Перейти к публикации

Как же так? Наблюдаю странное явление


Рекомендованные сообщения

В приложенных моделях  SW и Компаса есть эскизы. В них нарисовано одна и таже примитивная геометрия. Но! Размеры поученных примитивов получаются разные!!!

Это про две дуги, присутствующие в обоих эскизах. В SW и К  дуги равный радиус, наложены зависимости с сопрягаемой геометрией так, что бы везде были переходы по касательным.

В SW из дуг организован путь. На него наложен справочный размер. 800.

В Компасе наложены аналогичные зависимости, а общая длина промерена измерением.

В результате получаем разные длины в SW и К!!!!! Как такое может быть?!?!?!:blink:

 

 

 

 

5da1d7ac3d8e0_SCRSW.thumb.png.4b3ef6b14e3fec751f00be8f179cb39f.png

 

 

 

 

 

 

 

5da1d79d3ae55_SCR.thumb.png.e3b599602a924b45e0bc2971e97ad341.png

 

 

 

Деталь К.m3d

 

 

Деталь1.SLDPRT

 

SW 2015, K 15.2

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, IgorT сказал:

В результате получаем разные длины в SW и К!!!!!

Да нет, вполне одинаково всё вроде :acute:

FZPYGs.png

 

FZPzas.png

Изменено пользователем Blurp
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, IgorT сказал:

В них нарисовано одна и таже примитивная геометрия.

Я вижу даже без измерений, что геометрия разная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то совсем не понятное...

5da20c149439e_02.thumb.png.fd35a7b9bed640944706c0b963f82069.png

 

 

 

5da20c27dfe7f_01.thumb.png.0147ee46c0027efbcc2ce12b128ce814.png

 

На картинках два состояния длин дуг.

В эскизе с длинами дуг примерно 800 я руками подбирал радиус дуг.  Сам по себе Компас предлагает решение с меньшей длиной дуг. Как это понимать?

SW решает эту же задачу корректно.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, IgorT сказал:

Как это понимать?

Так может эскиз недоопределен?

В солиде эскиз в порядке.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

Так может эскиз недоопределен?

Это про горизонтальный отрезок, что ли? 

Так они в обоих вариантах не образмерены. И на что это влияет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, IgorT сказал:

В них нарисовано одна и таже примитивная геометрия. Но! Размеры поученных примитивов получаются разные!!!

Прикольно - сравнивать два недоопределенных эскиза.:biggrin:

12 часа назад, karachun сказал:

В солиде эскиз в порядке.

Какой может быть порядок, когда половины размеров не хватает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Grig75 сказал:

Прикольно - сравнивать два недоопределенных эскиза.:biggrin:

Какой может быть порядок, когда половины размеров не хватает.

@Grig75 , про ходу Вы знаете в каком месте мои эскизы не определены. Стесняюсь спросить, что бы Вы показали на это место пальчиком. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем сравнивать два разных эскиза? На одном центры окружностей почти на вертикальной оси, на другом нижняя убежала влево на 30 градусов, а самый левый отрезок перестал горизонтальным быть. В итоге отрезок длиной 66 стал под другим углом из окружности торчать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@zerganalizer , зачем постить пост в тему, в которой Вы не разобрались?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, IgorT сказал:

@zerganalizer , зачем постить пост в тему, в которой Вы не разобрались?

Полностью разобрался и отрапортовал. Ваши эскизе недоопределены по углу отрезка длиной 66. И не хватает ограничений горизонтальности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, zerganalizer сказал:

Полностью разобрался и отрапортовал. Ваши эскизе недоопределены по углу отрезка длиной 66. И не хватает ограничений горизонтальности.

Нет. Вы не разобрались.

Вот недоопределённый эскиз

2019-10-14_09-37-01.png.6096dea576c3f4cfc3321e061d3feacc.png

 

 

А вот так определённый

 2019-10-14_09-37-25.png.968df8caf12061ad21fa734c00cd02ba.png

 

Разницу видите?

 

У Вас Компас есть под рукой?

Изменено пользователем IgorT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А размеры 281 и 282 к каким точкам привязаны? А то непонятно, к чему они вообще. Тоже любопытно стало, решил построить но эти размеры...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если верить рисункам в теме - вот на скрине показаны недоопределенные параметры. Играя ими, можно получить 100500 версий длины пути длиной 800.sol.thumb.png.c39929a1bd72699c5f73ee3dab15b968.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Udav817 сказал:

А размеры 281 и 282 к каким точкам привязаны? А то непонятно, к чему они вообще. Тоже любопытно стало, решил построить но эти размеры...

Скачать нет возможности? Выше файл лежит. Ну если скачать нельзя, то размер 282 на центр окружности. 281 - положение отрезка 66 на окружности.

Да я вроде разобрался... Формально Компас строит все правильно. Только здесь два варианта получается положения дуг. Длина дуг разная. SW однозначно строит эту геометрию, потому что можно наложить длину пути (из двух дуг). У Компаса это сделать затруднительно. Я руками подбирал нужное положение, что бы получилась нужная сумма длин дуг.

1 минуту назад, zerganalizer сказал:

Если верить рисункам в теме - вот на скрине показаны недоопределенные параметры. Играя ими, можно получить 100500 версий длины пути длиной 800.sol.thumb.png.c39929a1bd72699c5f73ee3dab15b968.png

Вы вновь не поняли... Нижний отрезок горизонтален на моих эскизах. У него только длина не задана. Но она не нужна. Вы же его улом качаете туда-сюда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, IgorT сказал:

Вы вновь не поняли... Нижний отрезок горизонтален на моих эскизах.

Ок, минус один неопределенный. Осталось 2 (радиус и угол верхний). Играя ими, можно все-равно 100500 разных решений получить.

19 минут назад, IgorT сказал:

Вы же его улом качаете туда-сюда.

Не одним углом, а двумя(Карл!!!), ДВУМЯ углами, плавая еще и радиусом, если заметили.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, zerganalizer сказал:

Ок, минус один неопределенный. Осталось 2 (радиус и угол верхний). Играя ими, можно все-равно 100500 разных решений получить.

Не одним углом, а двумя(Карл!!!), ДВУМЯ углами, плавая еще и радиусом, если заметили.

Вы не правы. Вот что говорит SW. Его не обманешь, а он говорит: длина получится одна!

 

2019-10-14_11-11-14.png.1c51af0ab05c5093ab77225beee47643.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ну? С чего он взял? Нижний радиус какой вышел?

 

PS. Убедили. Неявная зависимость приводит к единственному результату.

Изменено пользователем zerganalizer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, zerganalizer сказал:

Да ну? С чего он взял? Нижний радиус какой вышел?

Ну вы блин даёте!

Там же знак четко видет, что радиусы большой и малой дуги равны :blink:

И эта... Может вы не в курсе, а от как-то не ловко говорить. Геометрия черного цвета означает её определённость. Это у SW так.

Изменено пользователем IgorT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
    • ДОБРЯК
      Вы ысё чаще напоминаете телевизор, который случайным образом переключает программы...:=)
    • sssdos
      сочувствую бедности(Дома на ноуте стоит Windows XP С PM 6.). Или другие причины?
    • Fedor
      А чего тут понимать в отношении Релея ?   https://scask.ru/i_book_alg_s.php?id=132   :)  https://ru.wikipedia.org/wiki/Отношение_Рэлея       https://ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритм_вычисления_собственных_значений   
×
×
  • Создать...