Обработка горизонтальным шпинделем с поворотным столом.

[brshatcher 5]

Доброго времени суток, 

 

был бы благодарен за помощь. 4х осевую обработку делаю впервые, поэтому не совсем понимали проблема в программировании или же в посте. Суть така:

 

1. нужно обработать грань под углом 20град. Использовал операцию Floor_Wall. 

2. добавил вектор оси инструмента 20 грар. в сумуляции все в порядке (см. вложение). 

3. к сожалению нет возможности поставить оснастку в центре оси вращения поворотного стола. Пришлось поставить скраю стола. 

4. В G57 вводим координаты нуля нашей заготоки (пробовали и фактического нуля, и так же создавал систему координат с NX в центре стола). Но при повороте на 20 град. наша заготовка сдвигается относительно нуля на хороших 150мм. А пост сгенирировал прогу так, что это смещение не было учтено и он продолжает обрабатывать в приблизительно в той областе, где была заготовка до поворота. (см. фото). Условно говоря, если бы у нас шпиндель подворачивался, то все было бы правильно. А у нас повернулся стол и при это ушел наш 0 

 

Ну вот тут вопросы: то ли я криво создал операцию, то ли пост криво отработал? 

[grOOmi 320]

Какой станок, стойка, где УП посмотреть. Давайте больше информации.

[brshatcher 5]

станок стареньки Deckel Maho 600  H. Во вложении пост и УП

 

 

MAHO_CNC532_G17_org.rar

UP.txt

[kosmonaft 47]

А где в УП какая то трансформация типа Цикла 800 или траори с трансами и ротами? или что там на данной стойке отвечает за пересчет координат при повороте. А если их нет, то какая то своя подпрограмма для расчета смещения ноля при повороте стола! Ничего этого нет!!! и проектик бы тоже прикрепили, если возможно. 

[brshatcher 5]

а почему пост не может это просчитать? проект во вложении

project.prt

[kosmonaft 47]

Пост знает расстояние от центра вращения стола до ноля детали?  Пост знает положение детали относительно нолей станка? Думаю что ничего этого он не знает, поэтому он и не может посчитать. 

Если нет какой либо подпрограммы для расчета положения при повороте, то как вариант,  замерить расстояние по осям о центра вращения стола, до нынешнего ноля детали, сместить в проекте ноль программы на эти величины, в станке занести в ж57 центр вращения стола , тогда получите правду. Но каждый раз перечитывать уп при новой установке детали. 

Лучше все таки , если нет в стойке стандартного , сделать подпрограмму для расчета положения детали при повороте и ввести ее в свой постпроцессор. 

[brshatcher 5]

я пробовал начало системы координат задать в точке вращения стола. Но безуспешно. 

[kosmonaft 47]

В чем именно безуспешно?  Не совсем понятно

[Vladislav-dobrynin 171]

Можно на самом деле вести 4 координатную обработку на станке без активной трансформации RTCP (если не не имеется). Для этого сначала располагаем деталь на столе реального станка в произвольном положении. Привязываемся к нужной технологической базе. Далее, задача узнать расстояние от точки привязки на станке до центра вращения стола - на станке заходим в таблицу нолей детали  - списываем координаты привязки от машинного ноля. Теперь надо знать центр поворота стола относительно машинного ноля и исходя из этого рассчитать координаты привязки детали относительно центра стола. Далее - садимся за проект обработки NX - ставим наше MKS сначала в место привязки на станке - далее смещаем его на полученные плечи (как бы в точку вращения стола). Далее - важно! В постпроцессоре вывод координат должен в данном случае - внимание!! - От развёрнутой системы координат! Не как при классической схеме при активной RTCP - от неразвернутой! Именно как при 3+2 - трансформации не происходит, на столе система неподвижна и не поворачивается - а поворачивается деталь относительно станка - или что равноценно - весь станок с осью инструмента, в ходе траектории, поворачивается относительно детали - именно от сюда следует, что вывод координат в постпроцессором из NX, необходимо обеспечить от развёрнутой системы, это обеспечивается соответствующими переменными в постпроцессоре. Да и ещё - только в случае 4 осевой обработки, чтобы избавиться от проблемы нелинейности, точнее свести ее к минимуму, помните - расчет траектории в NX, именно в этом случае ( без активной RTCP) должен быть насколько можно короткими отрезками, иначе на больших углах поворота в траектории будите получать не прямые а дуги от центра поворота стола. Ну вот в принципе и все для обработки с изменяемым вектором оси, в случае обработки с фиксированным ветром - концепция та же самая. 

Изменено 5 октября 2019 пользователем Vladislav-dobrynin

[maxems 50]

9 часов назад, kosmonaft сказал:

Пост знает расстояние от центра вращения стола до ноля детали?  Пост знает положение детали относительно нолей станка? Думаю что ничего этого он не знает, поэтому он и не может посчитать. 

Если нет какой либо подпрограммы для расчета положения при повороте, то как вариант,  замерить расстояние по осям о центра вращения стола, до нынешнего ноля детали, сместить в проекте ноль программы на эти величины, в станке занести в ж57 центр вращения стола , тогда получите правду. Но каждый раз перечитывать уп при новой установке детали. 

Лучше все таки , если нет в стойке стандартного , сделать подпрограмму для расчета положения детали при повороте и ввести ее в свой постпроцессор. 

Поддержу

[kosmonaft 47]

20 часов назад, brshatcher сказал:

а почему пост не может это просчитать? проект во вложении

project.prt

Деталей нет, вы видимо файл сборки только загрузили.

[cepr 83]

Некоторые импортные станкостроители предлагают для 4х свои циклы для расчета смещений нуля детали. Потому что, например,  для Sinumerik, нет цикла 800 у 4х ОЦ. Кому не лень, пишут свой цикл.

[museok 15]

В 09.10.2019 в 06:02, cepr сказал:

Некоторые импортные станкостроители предлагают для 4х свои циклы для расчета смещений нуля детали. Потому что, например,  для Sinumerik, нет цикла 800 у 4х ОЦ. Кому не лень, пишут свой цикл.

что значит нет?, есть и в 4х осях пересчет, если в станок к примеру горизонтальный и поворотный стол это ось B то пересчет по умолчанию есть, а если стоит поворотка то проще от центра поворотки писать программу без всяких пересчетов, и то 800 цыкл там тоже есть , только положение стола надо забивать в системные переменные 

[cepr 83]

Повторяю, для 4х осевых цикла 800 нет. Есть циклы пересчета от изготовителей. У нас станки 4х нескольких фирм и ни у одного нет цикла 800. Если у вас есть, выкладывайте файл 800 и пример вызова.

[Vladislav-dobrynin 171]

15 часов назад, cepr сказал:

Повторяю, для 4х осевых цикла 800 нет. Есть циклы пересчета от изготовителей. У нас станки 4х нескольких фирм и ни у одного нет цикла 800. Если у вас есть, выкладывайте файл 800 и пример вызова.

Стойка какая конкретно? на Sinumerik он стандартный и есть всегда. Может быть только не настроено меню блок поворота - т.е непосредственно переменным $TC_CARR не присвоены значения, через которые CYCLE800 работает. В любом случае простое копирование цикла не к чему не приведет. Можно написать свой цикл используя данные центра стола и тригонометрический пересчет, через матрицу поворота в плоскости, или пользоваться методом о котором я писал выше.

Изменено 14 октября 2019 пользователем Vladislav-dobrynin

[cepr 83]

Да, в Sinumerik цикл стандартный. Вот только в описании цикла на каждый странице Следовать указаниям изготовителя станка! 

Ну, изготовитель и ограничил возможности. Пользоваться циклом умею, проходил обучение у изготовителей, соответствующие вопросы задавались. Поэтому пришлось писать свой цикл пересчета координат. Таких УП работает не один десяток.

[grOOmi 320]

В 14.10.2019 в 05:40, cepr сказал:

Повторяю, для 4х осевых цикла 800 нет. Есть циклы пересчета от изготовителей. У нас станки 4х нескольких фирм и ни у одного нет цикла 800. Если у вас есть, выкладывайте файл 800 и пример вызова.

Ага, и TRAORI нет. Сказки люблю. Просто производители не хотят платить Сименсу за лицензии и придумывают костыли. Чем принципиально отличается цикл для 4-х осевого станка? Большим количеством нулей?

 

[cepr 83]

Я говорю о нашем оборудовании. Если на вашем 4х-осевом есть TRAORI и CYCLE800, проведите пример. А то тут сплошная критика и несогласие и ни одного аргумента.

[grOOmi 320]

37 минут назад, cepr сказал:

Если на вашем 4х-осевом есть TRAORI и CYCLE800, проведите пример.

DMG MORI DMF-360 с осью B на шпинделе. Всё есть. На других станках, даже с поворотным столом тоже есть. TRACYL (цилиндрическая интерполяция) отдельная опция.

[cepr 83]

Это же 5-осевой станок

https://itmstanki.com/index.pl?act=PRODUCT&id=283