Перейти к публикации

Моделирование термоусадки


Рекомендованные сообщения

Есть каркас, на который натягивается лавсановая пленка.

Требуется определить, выдержит ли он нагрузку?

Как в этом случае действовать?

 

Вариант 1. Предварительно решаем нестационарную тепловую задачу, принимая в качестве начальных условий исходную геометрию, обтянутую "горячим" лавсаном. Даем ему время "остыть".

    Явный недостаток -- это можно посчитать только как "переходной процесс", а промежуточные результаты нас не интересуют.

 

Вариант 2. Задаем "Замораживание" лавсана, т.е. начальная температура у всего каркаса одинаковая, а конечная температура пленки -- глубокий "минус". Выглядит как-то "не кошерно".

 

Вариант 3. Задаем коэффициент расширения лавсана отрицательным. По идее это должно приводить к усадке материала при нагреве. Только вот насколько реально посчитать такую постановку? У меня результаты получились неадекватными. :sad:

 

И еще один вопрос. Конструктивно обшивка построена из нескольких "лоскутов", граница которых "висит в воздухе". Как задать условие "сшивки" этих деталей? Глобальный контакт "Связать" не сработал, а в набор контактов выбрать детали - поверхности (оболочки) не получается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


5 minutes ago, KSVSVK said:

У меня результаты получились неадекватными.

т.е. в том, что применяемая вами расчетная модель тонкой пластины подходит для описания лавсана и в его свойствах, которые вы задали при всем диапазоне температур, вы точно уверены, а вот результаты вызывают сомнение? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, KSVSVK said:

У меня результаты получились неадекватными. :sad:

Поскольку в "методиках" ни слова нет про нелинейность, то даже как-то не удивительно, почему..

Ну и плюс сказанное выше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, KSVSVK сказал:

Есть каркас, на который натягивается лавсановая пленка.

Требуется определить, выдержит ли он нагрузку?

Как в этом случае действовать?

Если вы не знаете силы натяжения, то вы не решите эту задачу.

Если знаете силы натяжения, то начните с простого теста.

С квадратной или прямоугольной рамки. Попробуйте для простой рамки правильно промоделировать внешнюю нагрузку.

Для начала решите линейную статическую задачу.

Если будете моделировать с использованием температур, то решайте стационарную тепловую задачу.

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, KSVSVK сказал:

Вариант 1. Предварительно решаем нестационарную тепловую задачу, принимая в качестве начальных условий исходную геометрию, обтянутую "горячим" лавсаном. Даем ему время "остыть".

    Явный недостаток -- это можно посчитать только как "переходной процесс"

Не обязательно, 2-й вариант по-сути аналогичен, но нужна небольшая правка.

16 часов назад, KSVSVK сказал:

Вариант 2. Задаем "Замораживание" лавсана, т.е. начальная температура у всего каркаса одинаковая, а конечная температура пленки -- глубокий "минус". Выглядит как-то "не кошерно".

Физично задать начальный "глубокий плюс" плёнки, а конечную выбрать как "температура каркаса". КТР сильно зависит от температуры, забейте табличный.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎25‎.‎05‎.‎2019 в 12:17, AlexKaz сказал:

Не обязательно, 2-й вариант по-сути аналогичен, но нужна небольшая правка.

Физично задать начальный "глубокий плюс" плёнки, а конечную выбрать как "температура каркаса". КТР сильно зависит от температуры, забейте табличный.

Так и не понял, как можно посчитать тепловые напряжения в моем случае.

 

В "статическом анализе" "справочная температура при нулевой деформации" едина для всей сборки, т.е. задать разные начальные температуры каркаса и обшивки не получается.

 

В "Устойчивом состоянии" термического анализа начальные условия отсутствуют, а время, необходимое для "Переходного процесса" мне неизвестно.

 

Получается, что задачу теплового "установления" в Simulation не решить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, KSVSVK said:

Получается, что задачу теплового "установления" в Simulation не решить?

Ну так выложи геометрию и свойства - узнаем. Или тебя предположения и домыслы интересуют?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, KSVSVK said:

Так и не понял, как можно посчитать тепловые напряжения в моем случае.

 

В "статическом анализе" "справочная температура при нулевой деформации" едина для всей сборки, т.е. задать разные начальные температуры каркаса и обшивки не получается.

 

В "Устойчивом состоянии" термического анализа начальные условия отсутствуют, а время, необходимое для "Переходного процесса" мне неизвестно.

 

Получается, что задачу теплового "установления" в Simulation не решить?

В статическом анализе есть нагрузка "Температура". Там надо задать соответствующее значение для лавсана и каркаса. Разница между "справочной при нулевой" и "Температурой" и будет тепловой нагрузкой.

Тепловой здесь считать не надо от слова совсем.

 

Другой вопрос в том, что ваша задача обтяжки модели лавсановой пленкой несколько сложнее чем кажется. Начиная с нормального задания тепловых зависимостей для материала, свойств древесины, и заканчивая возможной нелинейностью решения. Особенно с учетом того, что реальные модели при сборке ведет, и сборщик просто подогревает лавсан где надо, чтобы крыло выправить в плоскость.

Идея полностью промоделировать самолет конечно красивая, но по моему опыту даже сад-модель потребует столько же времени, сколько сборка реальной вручную. Для проектирования там достаточно простейшей 2д рисовалки типа автокада.

Ну и обтекание потом во флоу нормально не посчитать, т.к. нет выбора моделей турбулентности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
×
×
  • Создать...