Sign in to follow this  
Followers 0
KappaBeta

модальный анализ бака с жидкостью

19 posts in this topic

Pinned posts

ID: 1   Posted (edited)

Необходимо сделать модальный анализ бака с жидкостью на небольшой тестовой модели. Используется расширение ACT Acoustics v180.1.

на первом рисунке показана модель бака с жидкостью в разрезе

на втором окно проекта с заданием свойств

на третьем рисунке показан результат для первой моды колебаний

вопрос почему из результата пропадает отображение жидкости и значения в легенде имеют странный вид? где тут можно споткнуться?

 

 

1.JPG

2.JPG

3.JPG

Edited by KappaBeta

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

ID: 2   Posted

10 минут назад, KappaBeta сказал:

вопрос почему из результата пропадает отображение жидкости и значения в легенде имеют странный вид? где тут можно споткнуться?

возможно, потому что у акустических элементов нет привычных перемещений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 3   Posted

Есть видеоурок 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 4   Posted

5 минут назад, Nikon6260 сказал:

Есть видеоурок 

 

 

сделал все по этому видео уроку, но проблема все равно возникает. в уроке версия 16, а у меня 18.1

НА всякий случай приложил файл проекта

cylinder.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 5   Posted

34 минуты назад, KappaBeta сказал:

. в уроке версия 16, а у меня 18.1

а вот этот тоже смотрели? кажется, там версия поближе.

а этот старый, конечно, зато с Вашим баком.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted

все равно картина перемещений выглядит как недеформированное фиолетовое тело с пустой шкалой результатов. возможно проблема в версии. моделируя жидкость FLUID80 она выглядит прозрачной если выводить картину перемещений или напряжений

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 7   Posted

 

36 минут назад, KappaBeta сказал:

моделируя жидкость FLUID80 она выглядит прозрачной если выводить картину перемещений или напряжений

а есть ли у этих элементов такой результат, чтобы его выводить.

49 минут назад, KappaBeta сказал:

возможно проблема в версии.

так проверьте)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 8   Posted

Приложите  жидкость давлением , это сведет задачу к обыкновенной ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 9   Posted (edited)

5 minutes ago, Fedor said:

Приложите  жидкость давлением , это сведет задачу к обыкновенной ...

а как быть с весом жидкости и присоединенной массой?

Edited by vik_q

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вес как раз давление и смоделирует. Ну а присоединенную массу можно   смоделировать, если уж очень хочется, увеличением плотности самого бака ...   Есть много приближенных методик для подобных оценок ... 

http://femto.com.ua/articles/part_2/3091.html   например есть ссылки на литературу

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Fedor said:

Вес как раз давление и смоделирует.

0_0. А зачем тогда придумали удаленные массы и прочие инструменты, если вес отброшенных деталей можно нагрузкой смоделировать?

Или идея в том, что инерция воды при собственных колебаниях бака такова, что ей можно пренебречь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жидкость же не передает моментов. А так обыкновенный метод сечений сопроматовский :)

Для периода колебаний в формулах делят на корень из массы, то есть не очень это будет сказываться

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 13   Posted (edited)

Есть книга "Динамика ракет" Колесникова. Там была задача колебаний баков. 

1 час назад, vik_q сказал:

а как быть с весом жидкости и присоединенной массой?

Мб  я что-то не так понимаю или не помню, а задание свободной поверхности не решает проблему? 

Edited by hr4d

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Nastran есть регион/элемент MFLUID - как раз считает присоединенную массу воды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://knowledge.autodesk.com/ru/support/nastran/troubleshooting/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/RUS/How-to-include-fluid-in-a-modal-analysis-in-Nastran.html   там же надо толщину задавать. Такое присоединение проще прямо в свойствах оболочки сделать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/2135/ПРИСОЕДИНЕННАЯ   =>     Для кругового цилиндра П. м. равна массе жидкости в объёме цилиндра. ...

Pиман И. С., Крепс Р. Л., Присоединенные массы тел различной формы, М., 1947   и что-то не найти нигде...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это в трудах  ЦАГИ, № 635  , а их в сети похоже и нет :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Fedor сказал:

Это в трудах  ЦАГИ, № 635  , а их в сети похоже и нет :) 

Могу попробовать достать. Раньше у меня был доступ к любым статьям, материалам и тд

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно было бы взглянуть. А то все ссылаются а ведь не читали наверняка :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Вадим Митрофанович
      Привет,  evgel-liy!!! У меня был точно такой вопрос! Я пользуюсь макросами. Прекрасная штука. Вся "беда" в том, что материалы на вставку нужных параметров нужно готовить заранее и записать их в текстовые файлы макросов. Геос не решает проблем-там мало материала. Кто то мне говорил, что был (не знаю как наз.) прекрасный редактор свойств на Солид 2012. И дальше он не пошел. Я тут тоже задавал вопрос - есть ли  что то лучше, чем макрос? Если найдете, то поделитесь что это? Я работаю в 2018 Солиде
    • I_Serg
      Добрый день, Изготовитель пресс-формы прислал проект на согласование. Изделие называется "Поручень". Предлагается вариант конструкции матрицы и пуансона, установленных в обоймы. Матрица выполнена одной деталью а пуансон поделен на три части. Изготовитель пресс-формы объясняет разделение пуансона на три части необходимостью совместной полировки линии смыкания матрицы и вставок пуансона чтобы не было ступеньки. При таком варианте появляется линия стыка двух вставок, которая будет видна на изделии. Правильный ли такой вариант конструкции пресс-формы? Можно ли изготовить пуансон без разделения на вставки, какова при этом может быть ступенька между кромками  поверхности разъема, насколько сложно её убрать в этом случае? Также в проекте пресс-формы только две стороны матрицы и пуансона без зазора с обоймами, по двум другим сторонам есть зазор 1мм. Между обоймой матрицы и матрицей (также между обоймой пуансона и пуансоном) по двум сторонам установлены клиновые блоки. Матрица упирается в клиновой блок, клиновой блок упирается в обойму матрицы. Целесообразна ли такая конструкция? Правильный ли текущий вариант конструкции пресс-формы, в котором каждая формообразующая часть состоит из двух частей: обоймы и матрицы(пуансона), не лучше ли их объединить в одну деталь? Наружные видимые поверхности изделия будут с тиснением. Ресурс пресс-формы планируется не менее миллиона смыканий. Поясняющие картинки во вложенных файлах.
    • Клиент
      Уменьшением оборотов, обычно, решается Делал 18-ти заходные трапецеидальные на Doosan puma (практически- не винт, а шлицы). Шаг трехзначный. Работало. От оборудования, конечно, зависит.
    • karachun
      @piden А потом зафиксировать этот узел можно? Вроде как можно задать нулевое Remote displacement и это будет работать как закрепление. https://help.solidworks.com/2018/english/SolidWorks/cworks/c_Remote_Displacement_(Rigid_Connection).htm?id=89e458a4537b4451b2750cce76d9bb5d#Pg0
    • student07
      все равно чет не совсем ясно как удаленной массой заменить опоры
    • piden
      https://help.solidworks.com/2018/english/SolidWorks/cworks/c_Remote_Load_(Direct_Transfer).htm   русская версия еще тот шедевр перевода: https://help.solidworks.com/2018/russian/SolidWorks/cworks/c_Remote_Load_(Direct_Transfer).htm
    • student07
        @piden как работает эта команда?
    • piden
      remote load/mass    
    • piden
    • tm-ares
      Реальная история из жизни.   В смутные 90-е годы прошлого века на нашем предприятии понизили оклады на 10%. Через какое-то время (после возмущений работников) вновь повысили на вроде бы те-же 10%. Гады, обманули: 100 руб. - 10%=90 руб 90 руб + 10%=99 руб Hide   Да уж, не только у нас так было...