Перейти к публикации

Моделирование армирования бетона путем задания многсслойного Shell элемента


konstant55

Рекомендованные сообщения

Уважаемые коллеги, пытаюсь посчитать конструкцию из бетона - назовем её цилиндрическая оболочка. Оболочка армирована в несколько слоёв металлическими стержнями. Так  стержней арматуры довольно много, то прорисовать арматуру в явном  виде, на мой взгляд, будет полное извращение. Поэтому планирую задать оболочку многослойным SHELLом, например Shell181, и арматуру задать путём пересчёта на эквивалентную толщину слоя оболочки задав этим слоям свойства материала арматуры. Проблема заключается в следующем - на сколько я понимаю в Workbench, по крайней мере в версии 18.1 нет инструментов для проведения подобной операции. Соответственно разбить shell на несколько слоёв с заданием для каждого слоя соответствующего материала придётся вручную, а я с APDL почти не знаком. В helpe чёткого ответа как сделать подобную вставку я не нашёл. Подскажите, пожалуйста, как можно это сделать или порекомендуйте какие-нибудь примеры, где можно подсмотреть.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, konstant55 сказал:

Проблема заключается в следующем - на сколько я понимаю в Workbench, по крайней мере в версии 18.1 нет инструментов для проведения подобной операции. 

точно нет? если и правда нет - ставьте по-свежее.

layered.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Теперь понятно))

Ещё подскажите, пожалуйста - если я правильно понял Help, то слои разбиваются относительно оси Z. В моём случае ось Z по умолчанию продольная (рисунок 1).

5c6127695e876_1.jpg.4fb1357eb770d1cef8093f7d9f63f4a1.jpg

                      Рисунок 1

Соответственно чтобы разбить оболочку на слои мне надо вставить локальную СК, чтобы ось Z стала радиальной (рисунок 2)?

5c6128a30d011_2.jpg.e31b2273000b814a391c5fe2d5607062.jpg

                    Рисунок 2

 

И еще не совсем ясно можно ли как-нибудь отобразить слои на самой модели, чтобы было понятно правильно ли я всё сделал. Потому как в "Layers to display" отмечаю либо "all layers", либо какой-нибудь конкретный слой, но ничего не отображается (рисунок 3, 4).

 

Multishell_2.jpg.3b87c9ffe098b5414427fffd36df1183.jpg       Multishell_3.jpg.870901aeb01ffeb176a05c54d474db55.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, konstant55 сказал:

Ещё подскажите, пожалуйста - если я правильно понял Help, то слои разбиваются относительно оси Z. В моём случае ось Z по умолчанию продольная (рисунок 1).

у оболочек элементные системы координат организованы хитрее. их ось Z - всегда нормальна к поверхности. так что дополнительно париться не придется. до тех пор пока не захотите продольную и поперечную арматуру с разными сечениями моделировать - вот тогда придется контролировать элементные системы координат и задавать им определенное направление.

22 минуты назад, konstant55 сказал:

И еще не совсем ясно можно ли как-нибудь отобразить слои на самой модели

нет, толщина отрисовывается для всех вместе. но результаты можно выводить послойно. там и проверяйте, все ли соответствует ожиданиям. и там же, в результатах, есть специальный результат Element Triads - помогает успокоиться по поводу элементных СК.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.02.2019 в 13:02, konstant55 сказал:

Спасибо! Теперь понятно))

Ещё подскажите, пожалуйста - если я правильно понял Help, то слои разбиваются относительно оси Z. В моём случае ось Z по умолчанию продольная (рисунок 1).

5c6127695e876_1.jpg.4fb1357eb770d1cef8093f7d9f63f4a1.jpg

                      Рисунок 1

Соответственно чтобы разбить оболочку на слои мне надо вставить локальную СК, чтобы ось Z стала радиальной (рисунок 2)?

5c6128a30d011_2.jpg.e31b2273000b814a391c5fe2d5607062.jpg

                    Рисунок 2

 

И еще не совсем ясно можно ли как-нибудь отобразить слои на самой модели, чтобы было понятно правильно ли я всё сделал. Потому как в "Layers to display" отмечаю либо "all layers", либо какой-нибудь конкретный слой, но ничего не отображается (рисунок 3, 4).

 

Multishell_2.jpg.3b87c9ffe098b5414427fffd36df1183.jpg       Multishell_3.jpg.870901aeb01ffeb176a05c54d474db55.jpg

Почему бы вам не использовать элементы reinf265 вместо shell181? https://www.sharcnet.ca/Software/Ansys/17.2/en-us/help/ans_str/Hlp_G_STRRFDEF.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего добиваетесь то ?  Вообще-то жб без всех этих ухищрений считается... :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Alex_bud сказал:

Почему бы вам не использовать элементы reinf265 вместо shell181? https://www.sharcnet.ca/Software/Ansys/17.2/en-us/help/ans_str/Hlp_G_STRRFDEF.html

Ну вот сейчас все глубже вникаю в проблему и склоняюсь к тому, что REINF, как минимум, стоит попробывать...однако есть проблема - я с APDL плохо знаком. Но рас уж Вы начали про reinf, то может поясните - я правильно понимаю, что если у меня, допустим оболочка представляла бы бутерброд из чередующихся слоев бетона и арматуры, то мне надо создать несколько именованных выборок, соответствующих элеменам в местах предполагаемого армирования, и потом уже в командной вставке задавать для этих выборок армирование, в соответствии с примером - https://cae-club.ru/publications/pohody-k-modelirovaniyu-armirovannogo-betona ???  

4 минуты назад, Fedor сказал:

А чего добиваетесь то ?  Вообще-то жб без всех этих ухищрений считается... :) 

Если вопрос адресован мне то добиваюсь упрощения самой расчётной модели. Арматурных прутьев очень много и вот так в лоб...их даже прочертить дело еще то)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, konstant55 сказал:

Ну вот сейчас все глубже вникаю в проблему и склоняюсь к тому, что REINF, как минимум, стоит попробывать...однако есть проблема - я с APDL плохо знаком. Но рас уж Вы начали про reinf, то может поясните - я правильно понимаю, что если у меня, допустим оболочка представляла бы бутерброд из чередующихся слоев бетона и арматуры, то мне надо создать несколько именованных выборок, соответствующих элеменам в местах предполагаемого армирования, и потом уже в командной вставке задавать для этих выборок армирование, в соответствии с примером - https://cae-club.ru/publications/pohody-k-modelirovaniyu-armirovannogo-betona ???  

 

С Reinf265 это будет примерно так: вы создаете тело бетона, а затем в конечных элементах бетона создаете элементы армирования. Те вы можете создать элементы reinf с нужными вам параметрами только в определенных элементах. Для reinf265 задаются шаг стержней и их диаметр, как будто вместо пластины у вас были бы отдельные стержни с определенным шагом и диаметром. Ну и плюс физико-механические свойства. Данные элементы также являются внеузловыми, те не требуют общих с бетоном узлов. Насчет командных вставок. В WB (если вы работаете там) вы создаете тело бетона, потом для определенной выборки элементов делаете вставку с кодом reinf265. Те с APDL немного придется разобраться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Если вопрос адресован мне то добиваюсь упрощения самой расчётной модели. Арматурных прутьев очень много и вот так в лоб...их даже прочертить дело еще то)))

Вам надо заармировать жб трубу или просто поиграться c модельками ? 

Самое простое определяете напряжения , по ним моменты  и осевую силу по моментам подбираете арматуру как в СП прописано  :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

Вам надо заармировать жб трубу или просто поиграться c модельками ?

да не бывает тут тех, кому надо заармировать трубу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Fedor сказал:

Вам надо заармировать жб трубу или просто поиграться c модельками ? 

Самое простое определяете напряжения , по ним моменты  и осевую силу по моментам подбираете арматуру как в СП прописано  :) 

...ну собственно @soklakov за меня и ответил)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понял, очередной любитель новизны с актуальностью,  железобетонный  :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже интересовался этой темой...

такой подход на данный момент реализован во многих специализированных (строительных) КЭ комплексах. Рассчитал в линейной постановке, по РСУ или РСН определил армирование и далее для проверки просчитал в нелинейной постановке. Многослойная оболочка - слои бетона, слои арматуры. В

Ansys в шелах для слоя арматуры проблем нет, можно использовать ту же модель bkin. А вот с бетоном вопрос? Да и такие расчеты как правило делают с целью проверки ширины раскрытия трещин. Тоесть нужно писать какой-то макрос....

Изменено пользователем Chingachguk
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...