Перейти к публикации

Электропривод DC мотора 10М, 20М, Fanuc


дмитрий32

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, имеется привода в кол-ве 2шт, аналогичные у меня стоят на 16К20Т1, управляют моторами постоянного тока фанук 10М (12Нм ) и 20М (23Нм), моторы с обратной связью по тахогенератору. 

В продаже видел моторы, но вместо тахогенератора на шильдике написано пульс кодер (как я понял это энкодер, бывает 2000 и 2500 имп на оборот). 

Отсюда вопрос- эти привода могут работать с обратной связью по энкодеру вместо тахогенератора, и как надо сконфигурировать перемычки на плате привода для работы с энкодером мотора. 

Вложил фото (не свои) первое мотор с тахогенератором, второй с пульс кодером. 

Для чего мне это надо - есть 2 привода хочу к ним прикупить моторы,  но не с тахогенератором а с пульскодером (их проще купить, чем с тахогенератором). 

57d87053eda204ad99c2630cba2d8642e32e8710.jpg

72be560061e1bb245690b0b9fed0b464a954ca0a.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Нельзя самостоятельно подключить мотора с пульскодером к приводу серии М. Их делали для СЧПУ серии 3,6, где ЧПУ делало и выводило на привод тахо сигнал из сигналов пульскодера. Как вариант, можно найти плату пульскодер-тахо, напр. в Болгарии компании Семис +359 2 9876664, semis@hotmail.com и Артех, www.arteh-bg.com делали такие, напр.  http://www.arteh-bg.com/pages/products/DC/PREORB.html. Кстати, на двигателе с тахогенератором не совсем просто, но можно "присобачить" пульскодер.

 
   
   
   

EncTg-BG.pdf

Изменено пользователем bfi
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, bfi сказал:

Нельзя самостоятельно подключить мотора с пульскодером к приводу серии М. Их делали для СЧПУ серии 3,6, где ЧПУ делало и выводило на привод тахо сигнал из сигналов пульскодера. 

 
   
   
   

Я видел в документации на привода (она на английском языке) таблицу, где указаны конфигурации перемычек (джамперы) платы, интуитивно я думаю что можно. 

 

 

 

IMG_20181203_203118.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Левый столбец номер перемычки на плате, предпоследний состояние перемычек для моторов 10М - 30М, последний описание.

Попробовать не могу так как нет мотора с пульскодером, покупать для эксперимента дорого, поэтому здесь и спросил чтоб наверняка быть уверенным. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Верьте, с ними начинал и еще помню.

тахогенераторы бывают 3/1000 и 6V/1000об., ЧПУ выдает черт знает что, все перемычки переключают резисторы в цепи усиления ошибки. Думаю, специалист, имеющий схему привода - AGering

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я просто думал как вариант при потере работоспособности тахогенератора перейти на энкодер. есть мануал и схема привода, только это все на английском, да и в схемах я не силен, поэтому решил спросить здесь.

Получается есть три варианта развития событий при отказе родного тахогенератора:

1 применить энкодер-тахогенератор конвентор по ссылке

2 поставить тахогенератор не родной, а подобрать с характеристикой 6в на 1000 оборотов, или на плате путем подбора элементов схемы добиться работоспособности при другой характеристике тахогенератора.

3 искать родной тахогенератор, что достаточно проблематично и дорого.

На сколько я знаю 3вольтовые и 6вольтовые тахо были у болгар. Может кто делал подобные замены родного тахо на не родной с подгонкой номиналов соответствующих элементов платы.

Придется отдать на перевод мануал, для последующего изучения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, bfi сказал:

другой тахо подстраивается резисторами последоватрельно входу...

servoA06C-6042-C.pdf

В моем случае это те которые стоят в линию на входе TSA до входа операционного усилителя. 

У меня немного другие цифры в марке привода. 

IMG_20181204_131525.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://cccp3d.ru/topic/21906-привода-подач-fanuc/

Вот была тема, там автор тоже искал возможность подключить такие же привода к моторам с энкодером. 

Подскажите как ему написать сообщение, хочу спросить чем дело закончилось. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На верху есть ярлычок "Сообщения", "Создать" и вперед..

я дал схему преобразователя, там "секретная" микросхема выделяющая импульсы влево/вправо, вот содержание:

x4.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, bfi сказал:

 

я дал схему преобразователя, там "секретная" микросхема выделяющая импульсы влево/вправо, вот содержание:

x4.jpg

К сожалению я в схемотехнике не силен чтоб понять как она работает, тем более без обозначения марки элементов. Повторить схему смогу, если она на обычной логике без всяких там контроллеров требующих прошивку. Смотрел схему Артеховского преобразователя,  повторить не получится, там есть ПЛИС.

А ваша схема откуда? 

Автору темы по ссылке выше написал, спасибо за подсказку. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема Фануковская, где-то 1970 года рождения, думаю в том ПЛИС-е то же самое

"тем более без обозначения марки элементов" - все  элементы обозначены по "западному" - 86=7486, 00=7400, 20=7420, 154=74154(можно 2*74138)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, bfi сказал:

Схема Фануковская, где-то 1970 года рождения, думаю в том ПЛИС-е то же самое

"тем более без обозначения марки элементов" - все  элементы обозначены по "западному" - 86=7486, 00=7400, 20=7420, 154=74154(можно 2*74138)

Посмотрел эти микросхемы, аналоги наших 155 серии,  купить не проблема, стоят копейки, но остальная периферия какая? Я так понимаю это обычная логика,  принимает импульсы от энкодера, пересчитывает,  а как получить аналоговый сигнал меняющий полярность и напряжение как у тахогенератора? Разве этой логики достаточно? Я просто не понимаю в радиоэлектронике, вот если повторить схему с разводной платы и пайкой элементов, смогу, а вот отладить или додумать не способен.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дистанционно сделать и тем более отладить плату конвертора не смогу, ищите вокруг себя подходящих людей

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот нашел и скачал один паспорт на преобразователь, вроде сложного ничего нет в схеме для повторения, но надо переводить и разбираться. 

Просьба всех понимающих в иностранном языке и схемотехнике помочь разобраться  во входных и выходных характеристиках сего девайса.

Нашел еще специализированную микросхему вроде как преобразовывает что то во что то 

Без названия.jpg

PrecFreq.pdf

l290.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получил ответ по стоимости Артеховского преобразователя, на один канал 8100, без опции степ /дир. 

Степ дир это для возможности управлять аналоговым приводом по цифровому выходу?! Получается можно прикупить китайскую УЧПУ,  которая выдаёт на оси степ дир и не имеет обратной связи по положению, и подключить её к аналоговому приводу и он сам будет отрабатывать позиционирование, так???! Или это для токарного не годится, точности не получить, и эта функция для каких нибудь плазморезов. Кто нибудь может объяснить для чего этот степ дир в преобразователе?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, дмитрий32 сказал:

Кто нибудь может объяснить для чего этот степ дир в преобразователе?

Вы сами ответили на свой вопрос:

3 часа назад, дмитрий32 сказал:

Получается можно прикупить китайскую УЧПУ,  которая выдаёт на оси степ дир и не имеет обратной связи по положению, и подключить её к аналоговому приводу и он сам будет отрабатывать позиционирование

А петля ОС по положению, как правило, замыкается в ЧПУ (можно и в преобразователе замкнуть, но это уже для хоббийных станков на базе IBM-PC), энкодеры подключаются к самой УЧПУ.

Интерфейс "Step-Dir" (шаг-направление) разрабатывался для шаговых двигателей, потом уже его начали использовать и в сервоприводах, в принципе, серводвигатель - это и есть подобие шагового дв-ля.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем пойму как это работает. Сигнал энкодера идёт в учпу, точнее он заводится в преобразователь и тут-же на входе преобразователя выводится для учпу (параллелится), то есть и учпу и привод получают сигнал энкодера. УЧПУ получает сигнал энкодера что бы понимать где сейчас находится отработка программы и если все идёт хорошо то учпу переходит к следующей команде выдачи степ дир до следующей точки и т.д то есть отрабатывает траекторию движения по точкам, так? Для привода сигнал энкодера нужен для обратной связи привода и мотора по скорости  чтобы привод видел соответствует ли скорость мотора, напряжению задания на входе привода, так?

Тогда непонятно зачем сигнал степ дир подмешивать к сигналу энкодера на преобразователе энкодер-тахогенератор, если управление на приводе аналоговое т.е. +- 10В. Для этого нужен ещё один преобразователь из степ дир в напряжение задания для привода. Или я чего-то не знаю?! 

Или эта плата работает в двух режимах?

1 энкодер-тахо,

2 степ дир-аналог +-10В 

И для полноценной работы надо на один канал управления (ось) иметь две платы, одну степ дир - аналог и вторую энкодер-тахо., так?!?! 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет, не так. Енкодер может выдавать шаг/напр. - есть и такие, для приводов с таким входом. Для Фануковского привода нуен только вариант 1 энкодер-тахо, вход у него +/-10В

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Denis_12
      Вот это помогло! Большое спасибо))) А я то все пытался через сборку это реализовать)  А Вы случайно не знаете как размеры в эскизе зафиксировать? Я имею ввиду при отдалении чертежа размеры стрелок и шрифтов увеличивается и происходит наслоение размеров друг на друга
    • ID_Hacker
      Для этого есть отдельная зона промышленной подсети. Если не лезть в настройки системной подсети ничего не завалится.   Сеть то грохнуть могли как на NCU так и на PCU50 и подходы к решению проблемы будут разные.
    • Artas28
      Добрый день! Есть какие ни будь рекомендации, на какую длину  нужно зажимать хвостовик в  термопатроне? Есть фреза д6, L50. Могу ли я зажать её за 15мм, или это будет мало? Или нужно зажимать  как минимум за  3 диаметра?
    • Ветерок
      Не понял что это за процедура такая "перенос в 2D".   Наверное, скрывать объекты на том или ином виде надо на соответствующем виде чертежа, а не в сборке. Или создать в сборке соответствующую конфигурацию и отображать на чертеже её.
    • Viktor2004
    • Denis_12
      Доброго времени суток! Ребят, ни как не могу решить проблему авто-обновления чертежного вида 3D сборки, к примеру скрываешь все кроме основания каркаса сборки, переносишь это в 2D (чертежный вид) указываешь размеры и т.п. (ставишь галочки "исключить из авто-обновления") после чего начинаешь в 3D сборке показывать дополнительно стойки (для создания нового вида), и вот в ранее созданном виде даже с отключенным авто-обновлением они тоже начинают проявляться. Как решить эту проблему? Нужно зафиксировать вид, чтобы он не обновлялся без моего участия. SolidWorks 2022 года.
    • Зинаида
      Возможно Вы смотрите не в той перспективе. Проверьте в перспективе "Мой Teamcenter" стоя на ревизии объекта. Возможно Вы смотрите не в той перспективе. Проверьте в перспективе "Мой Teamcenter" стоя на ревизии объекта.
    • alek77
      Да, спасибо, я уже из интереса ее нашел. Еще раз повторю, чтобы не выхватить, сам я такими методами указния размеров не пользуюсь, это самая вредная практика из всех, что встречал. В свое время имел много проблем в автокаде, корректируя чужие чертежи. Но там и отртогональные линии под углом в 0,001 градуса были в норме, и миллион линий одна поверх другой, и незамкнутые отрезки и много всего, от чего волосы дыбом. В солиде, думал, не столкнусь с таким, наивный. Поэтому искал и нашел макрос который косяки размеров подсвечивает. Он вполне рабочий, но не стабильный. В чем причина не разбирался, так как со своей задачей он справляется. Причем отрабатывает и галочки, и замену текста в размере. Хорошо, что @malvi.dp нашел время и что-то корректирует, спасибо отдельное ему за это. Макрос достаточно полезный при работе с чужими документами. И если удастся сохранить все начальные функции этого макроса против изощренных методов вредительства - будет офигенно.
    • Kelny
      Если этой ссылки достаточно для отображения материала и материал уже есть в обозначенной модели, то возможно подойдёт TabBuilder: https://help.solidworks.com/2023/russian/SolidWorks/SWHelp_List.html?id=e68c1877b4fa431483f8c751bd9fcc78&_gl=1*lby1j3*_up*MQ..*_ga*NTEyNjA5NDQ3LjE3MTQxMTU3MzA.*_ga_XQJPQWHZHH*MTcxNDExNTcyOS4xLjEuMTcxNDExNTczNy4wLjAuMA..#Pg0   В старых версиях при написанни ссылок такого радо в некоторых случаях можно было не писать имя файла, а достаточно было вместо имени файла модели оставить ПРОБЕЛ.SLDPRT и имя после этого подставлялось само. Пробовать надо.   Так же можете глянуть макрос по изменению свойств файла (методы и функции там устаревшие, но возможно даже будет работать и можно поковыряться в коде): https://kelnyproject.ucoz.ru/load/6-1-0-8 по програмированию так же есть справка (версию в ссылке поменяйте на свою, что бы справка была актуальна для вашей версии): https://help.solidworks.com/SearchEx.aspx?query=get custom property&version=2010&lang=english,enu&prod=api
    • gudstartup
      только перед обновлением обязательно выполните  все что написано в руководстве и касается сохранения состояния станка и чпу. и обязательно сделайте образ диска и помните что слишком новые версии могут не заработать на вашем чпу относительно безопасно ставить только сервиспаки
×
×
  • Создать...