Kukuev

Сворачивание линейчатой поверхности

Pinned posts

ID: 1   Опубликовано: (изменено)

Здравствуйте,

 

Появилась задача построить линейчатую поверхность свернутой формы, ну, или сложно-закрученную поверхность, которая может быть развернута без деформаций.

 

В роли развертки выступает прямоугольная полоска материала, концы которой после свертки заданы определенным образом в пространстве. Направление касательных векторов на концах известно. Физическое скручивание полоски (бумаги) дает хоть и не однозначно определенную геометрию, но, вроде как, зависящую только от касательных векторов.

 

После получения гладкой поверхности планируется разбить ее на плоские сектора для получения листовой детали. То есть, если есть возможность моделировать сразу как листовую или полигональную деталь, то подходит тоже. Главное, чтобы граничные условия были выполнены и тело осталось прямоугольной полоской после развертки.

 

Или может быть существует какой инструмент, позволяющий "деформировать" поверхность, оставляя ее внешние границы постоянными?

 

И, собственно, вопрос. Как лучше всего подступиться к решению такой задачи и какой САПР выбрать? В SolidWorks линейчатых поверхностей вроде как нет, в планах еще опробовать NX, но интерес больше в самом алгоритме построения таких вещей.

 

Заранее спасибо

2018-11-11_093732.jpg

Изменено пользователем Kukuev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Разворачиваются без деформаций только две фигуры - цилиндр и конус (не обязательно, чтобы в основании была окружность). Вот и думайте как построить эту геометрию при помощи этих фигур.

13 часа назад, Kukuev сказал:

планируется разбить ее на плоские сектора

Не получится. И это вообще не нужно. Читайте выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может быть я не правильно объяснил. Мне не требуется разворачивать эту поверхность в SW, мне важно, чтобы она была разворачиваемой в "теории"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 4   Опубликовано: (изменено)

Так я Вам как раз теорию и рассказал. Я нигде не упоминал никого софта.

Изменено пользователем Ветерок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как можно фигуру, аналогичную ленте Мебиуса (разрезанную, конечно) представить в виде набора конусов/цилиндров?
Но ведь она более чем разворачиваемая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Kukuev сказал:

А как можно фигуру, аналогичную ленте Мебиуса (разрезанную, конечно) представить в виде набора конусов/цилиндров?

Тут надо воображение подключать. И пространственное мышление. Без этого никак. Буквами это не описать.

Согните полоску бумаги, попробуйте разглядеть на ней конуса, нанесите карандашом линии сопряжений этих конусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Kukuev сказал:

А как можно фигуру, аналогичную ленте Мебиуса (разрезанную, конечно) представить в виде набора конусов/цилиндров?
Но ведь она более чем разворачиваемая

Думаю (уверен), что помочь Вам может только трёхмерный эскиз (с сопряжениями и необходимыми размерами) в SW.....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Атан сказал:

только трёхмерный эскиз

Вот прям-таки ТОЛЬКО он? Очередное категорично-демагогическое утверждение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот на скорую руку. Мебиус из шести конусов и развертка в форме дуги, а не прямой, поскольку подгонять под прямую просто не хотелось.

Это уже листовой металл, а не просто поверхность. И развертка листового металла.

Сделано не в Солиде. Никаких трехмерных экизов - четыре прямые и один сплайн для построения поверхностей.

meb2.png

 

meb3.png

Изменено пользователем Ветерок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот, на скорую руку. Мёбиус без всяких конусов.

Это уже листовой металл, а не просто поверхность. И развертка листового металла. :rolleyes:

Сделано в SW. Два трехмерных эскиза. :biggrin:

CvOK3.gif

 

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и тогда до кучи - SW без трехмерных эскизов. И да - на скорую руку....:blum3:

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, SHARit сказал:

Ну и тогда до кучи

офигеть! И сколько там конусов? Такую поверхность из металла не согнуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почти прямая и overдобуя конусов листового металла солидворкса :biggrin(old):

CvQwz.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, SHARit сказал:

Ну и тогда до кучи - SW без трехмерных эскизов. И да - на скорую руку....:blum3:

На скорую руку (быстро и неправильно) никому не нужно.

Имел ввиду примерно так (можно изменять форму эскиза, поверхности и через размеры, которые естественно нужно сначала поставить).

Здесь простое таскание за элементы эскиза...

4.jpg.7519e78caff6701a583376c9eedb2392.jpg

5.jpg.a73428b750ff4f5a0590b7fd5dd389b1.jpg

2.jpg.5e555e1ee984e6151f39fdf5f585ad87.jpg

3.jpg.bce021a6976b10666a1c121580194ff6.jpg

Изменено пользователем Атан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Атан очередная демагогия. Нарисовал целых четыре картинки, и ни одного мебиуса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С большим интересом прочитал дискуссию о возможностях построения ленты Мебиуса, но вот ее, как таковой, задачи строить не было. Она была лишь примером сложной поверхности, которую трудно представить набором конусов.

8 часов назад, Ветерок сказал:

Сделано не в Солиде. Никаких трехмерных экизов - четыре прямые и один сплайн для построения поверхностей.

Можно ли использовать такую же последовательность в SW? Если нет, то что за ПО использовалось?

 

6 часов назад, Blurp сказал:

Почти прямая и overдобуя конусов листового металла солидворкса

Множество конусов не пугает совсем, так как поверхность потом будет разбита на грани. Поделитесь, пожалуйста, технологией :)
 

 

2 часа назад, Атан сказал:

Имел ввиду примерно так (можно изменять форму эскиза, поверхности и через размеры, которые естественно нужно сначала поставить)

Наиболее заинтересовавший меня метод, я явно не знаю всего функционала SW. Что это за стрелки слева и снизу? Сохраняет ли поверхность свою развертку после такой деформации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Kukuev сказал:

Что это за стрелки слева и снизу? Сохраняет ли поверхность свою развертку после такой деформации?

Стрелки - это размер (длина) сплайна.

 

Развёртка - есть начальное расположение сплайнов (кода они прямые).

Это обеспечивается или размерами или сопряжениями (от какой-либо плоскости, плоскостей). Зафиксировать можно конфигурацией.

 

Осевые, которые между сплайнами, можно (нужно) сделать основными линиями, чтобы и по ним формировалось тело поверхности......

 

Изменено пользователем Атан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • NoxFelix
      Потому что лучше начать с тебя. Или закончить... флудить не по теме.  
    • GS
      ======= https://www.vesti.ru/doc.html?id=3085141  
    • GS
      Вадим Лукашевич (buran.ru) говорил что-то о катапультируемых креслах можно у него в фейсбуке справиться, если интересно...    
    • karachun
      Денег не хватит, ракета стоит как самолет но используется только один раз. И необходимо для использования ракет иметь систему, которая будет сообщать о начале пожара... на территории 1/6 части суши. Может проще проложить сеть железных дорог и в случае пожара вызывать пожарный бронепоезд. В России их более 300 штук и воду они могут брать не только из цистерн но и из ближайших водоемов. Еще ведь распахивают защитные полосы, чтобы огонь не перекидывался на другие участки леса.
    • Елена
      Да со своими бы справиться. У меня очень много родственников в Забайкалье. Несколько лет назад в Улан-Удэ нечем было дышать от дыма. А пожары в тайге - каждый год. Леса горит скорее всего больше, чем вырубают китайцы.
    • karachun
      Зато там где влажность нормальная - пустил пару ракет и дела в шляпе. Будет доставлено воды больше, чем ракетой, самолетом и пожарным поездом вместе взятыми.
    • Kelny
      Ну тогда скройте или погасите заготовку и выбирайте себе на здоровье.
    • Елена
      Ну во-первых не одна. Во-вторых - речь об альтернативе самолета. Когда нужно летчика разбудить, закачать самолет водой. А это время. Все установки, как боевые ракеты должны быть в полной готовности, дроны с подвешенными баллонами воды и по кнопке - летят в заданный квадрат - не через сутки, двое после начала пожара, а через минуту после обнаружения системой. Речь идет о лесе. На алгоритмом управления всей системой конечно же нужно подумать Тушить скорее всего начали, когда подъехала пожарная машина. А это скорее всего от полу до часа. И то, если пожарная машина рядом и поэтому площадь пожара велика. Если успеть за первые минуты, то воды понадобится меньше.
    • GS
      Из твиттера "Остапа Ибрагимовича" Маска Перевод : 1) переименование BFR в Starship, 
      "Технически, две части: Старшип — корабль/верхняя ступень, и Супер Хэви — ускоритель, необходимый для преодоления земного притяжения (не нужен для других планет или лун)"  ====== ======== 2) Коммерческий экипаж астронавтов - Боб Бенкен и Дуг Хёрли знакомятся с работой внутри Crew Dragon в SpaceX в скафандрах ! ------ ===== 3) Текущее местоположение Стармена (манекена на Тесле) запущенного в космос  . Следующая остановка - ресторан в конце вселенной. --- ========= (c) E.Musk
    • IgorT
      У меня однажды сгорел дом, в котором жила моя семья. Никогда не забуду этого. Я что хочу сказать...Для тушения пожара нужен огромный объем воды. Той водой, которая в пожарных Уралах (около 2 тонн) хватит залить костер, но не горящий дом. Расход воды из пожарного шланга около 30 литров в секунду... Реактивная отдача такая, что его трудно удержать... Но когда направляешь струю на стену огня, то с удивлением видишь, что огонь не гаснет! Залить его нужно много воды! Врт так и тушили, одна машина подъехала к пруду и работала как насос, расчеты остальных двух заливали огонь со всех своих стволов.  Вспоминаю ту ночь, и не понятно, какого же размера должна быть ракета, что бы смогла потушить мой горящий дом? Если грубо прикинуть: его заливали около 20 минут. Получается расход воды 20 минут*60 сек*30 литр=50400 литров. Это какая ракета может доставить столько воды для тушения?