Перейти к публикации

Пьезоэлектрики в Static Structural


Рекомендованные сообщения

12 минуты назад, soklakov сказал:
30 минут назад, Pumpov сказал:

Правильно хоть ввел d_21, опуская множитель 10^(-12) ?

а почему опустили?

Когда вводил с такой степенью, соответственно получался результат в 10^12 меньший, совсем абсурдный. Рискнул предположить, что нужно убрать такую степень, т.к. это и есть характерный порядок данной величины. Значит, ошибка в другом?

15 минут назад, soklakov сказал:

припоминается, что пьезоэлектрики плохо дружили с изотропным материалом. Может стоит экспериментировать на упругих константах реального пьезоэлектрика? А управляя пьезоэлектрическими константами и условиями закрепления можно ставить достаточно простые задачи с ожидаемым результатом.

В первом случае, в Engineering Data я как раз и выбирал ортотропный материал и задавал одинаковые константы, для простоты. И все работало правильно.

А во втором случае, если я через команду "MP" ввожу константы для различных направлений, то это разве не воспринимается программой как неизотропность?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


3 минуты назад, Pumpov сказал:

А во втором случае, если я через команду "MP" ввожу константы для различных направлений, то это разве не воспринимается программой как неизотропность?

программой воспринимается. но по факту-то оказывается изотропный материал. я плохо помню подробности, но ортотропия механических свойств, кажется, неотъемлемая часть пьезоэффекта. возможно, даже можно показать что-нибудь на уровне формул, но я не смогу.

Вы можете возразить, что 

6 минут назад, Pumpov сказал:

И все работало правильно.

Я лишь отмечаю возможное поле для ошибки.

8 минут назад, Pumpov сказал:

Значит, ошибка в другом?

пока непонятно.

у вас есть проект, где сравниваются два кубика: один через "е", другой через "d"?

Вы довольно много информации выкладываете, но возможно в проекте удастся заметить что-то еще.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Pumpov

Цитата

The [e] matrix is typically associated with the input of the anisotropic elasticity in the form of the stiffness matrix [c], and the permittivity at constant strain [εS]. The [d] matrix is associated with the input of compliance matrix   and permittivity at constant stress [εT] 

 

 

Подумал, что, может быть, стоит обратить внимание.

Изменено пользователем soklakov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, soklakov сказал:

у вас есть проект, где сравниваются два кубика: один через "е", другой через "d"?

Вы довольно много информации выкладываете, но возможно в проекте удастся заметить что-то еще.

Вот этот небольшой проект:

Kubik_Piezo.wbpz

19 минут назад, soklakov сказал:
Цитата

The [e] matrix is typically associated with the input of the anisotropic elasticity in the form of the stiffness matrix [c], and the permittivity at constant strain [εS]. The [d] matrix is associated with the input of compliance matrix   and permittivity at constant stress [εT] 

 

 

Подумал, что, может быть, стоит обратить внимание.

Посмотрю...

Изменено пользователем Pumpov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Pumpov

Цитата

The program converts a piezoelectric strain matrix [d] matrix to a piezoelectric stress matrix [e] using the elastic matrix at the first defined temperature. To specify the elastic matrix required for this conversion, use the TB,ANEL command (not the MP command).

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, soklakov сказал:
Цитата

The program converts a piezoelectric strain matrix [d] matrix to a piezoelectric stress matrix [e] using the elastic matrix at the first defined temperature. To specify the elastic matrix required for this conversion, use the TB,ANEL command (not the MP command).

Точно, сам об этом вспомнил вчера перед сном...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...

Привет всем!

Я сейчас хочу провести несколько верификационных расчетов по прогибу тонких пьезоэлектрических пластин.

Начинаю с примера, когда есть два склеенных диска одинакового диаметра, один из которых пьезоэлектрик. Между круговыми гранями пьезоэлектрического диска задаю некоторое электрическое напряжение и смотрю поперечный прогиб круговой грани.

Я хочу упростить расчет. Сначала, пришла в голову мысль рассматривать симметричную задачу - 1/4 диска, а потом и вообще подумал - решить осесимметричную задачу в 2D. Создал геометрию в виде двух тонких прямоугольников, сделал Surface Body, в дереве Geometry выбрал для пункта 2D Behavior - Axisymmetric. Но вот тогда какой тип элемента прописывать, SURF154? А у него нет степени свободы для электрического потенциала, не могу найти подходящий тип КЭ. И ещё, в DesignModeler я не объединял два тела в один Part, а почему-то контакт не создался между прямоугольничками. Что-то я запутался в трёх соснах. Помогите, пожалуйста, кто знает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Pumpov сказал:

Но вот тогда какой тип элемента прописывать, SURF154?

planeXXX

Простой путь поиска - посмотреть справку по элементам в той задаче, которую считали в 3д. Там будет указана плоская версия таких же элементов.

6 часов назад, Pumpov сказал:

И ещё, в DesignModeler я не объединял два тела в один Part, а почему-то контакт не создался между прямоугольничками.

по дефолту контакты edge-edge не ищутся. можно сменить в наcтроqках поиска контакта.

 

6 часов назад, Pumpov сказал:

Помогите, пожалуйста, кто знает.

welcome

6 часов назад, Pumpov сказал:

SURF154? А у него нет степени свободы для электрического потенциала

он вообще для нагрузок и трехмерный, вроде.

6 часов назад, Pumpov сказал:

Что-то я запутался в трёх соснах.

стоит юзать расширялки

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю за развёрнутый ответ по пунктам. )

Буду пробовать.

 

Получилось посчитать! Хочу теперь уточнить, корректно ли я посчитал.

Есть формула, выражающая значение кривизны мономорфного слоя (склеенные пьезодиск и пассивный диск, одного диаметра) при подаче электрического напряжения V:Формула_Кривизны мономорфного слоя.png.

Индекс "1" относится к пьезодиску, индекс "2" - к пассивному диску. У меня получилось отличие от теории в районе 4%. Диаметр дисков брал 50 мм, толщины пьезодиска и пассивного слоя - 0,6 и 0,5 мм соответственно. Возможно, тут геометрическая нелинейность не дала более точного результата.

 

Я использовал элемент plane223. Правильно ли я в командной вставке прописал для материала: et,matid,223,1001,,1 ? KEYOPT(3) поставил согласно осесимметричному случаю.

Ещё в литературе (книга А.В. Наседкина) нашёл, что для 2D-случая пьезоконстанты выглядят вот так:

Пьезомодули_2D.png

И для задания с помощью команды tbdata этих пьезомодулей надо брать номера согласно таблице: Пьезомодули_2D_вызов.png .

Только я не пойму если всего 8 констант, то как, например, появился e15  и оказался десятым?

Правильно ли, нужно вычислить e_ij как для трехмерного случая (по формуле [e] = [c][d]), а потом написать в командной вставке (после объявления типа элемента) для пьезоматериала:

tb,piez,matid

tbdata,2,e_31
tbdata,5,e_33
tbdata,8,e_31

tbdata,10,e_15

?
 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
02.03.2022 в 10:16, Pumpov сказал:

Есть формула

надеюсь, очевидно, что смотреть формулу не хочется.

02.03.2022 в 10:16, Pumpov сказал:

У меня получилось отличие от теории в районе 4%.

велоиколепно ж!

02.03.2022 в 10:16, Pumpov сказал:

что для 2D-случая пьезоконстанты выглядят вот так:

там какая-то шляпа с осями... у Ансиса неочевидное назначение осей. и про это он пишет в справке.

02.03.2022 в 10:16, Pumpov сказал:

Только я не пойму если всего 8 констант, то как, например, появился e15  и оказался десятым?

может это е16?))

вообще, елси праивльно помню, то е33 это е11... а вот что это значит)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
×
×
  • Создать...