Перейти к публикации

Обучение прочностному расчету.


Рекомендованные сообщения

Добрый день, коллеги.

Проектирую различные металлоконструкции. В основном контейнера под различные нужды.  До этого применял типовые уже посчитанные кем-то решения.

Возникла необходимость создавать собственные проекты.

Вопрос такой: Где пройти обучение расчетам на прочность. Потому как я не совсем понимаю как это делать.

Работаю в основном в Компасе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


16 часов назад, r_roman_r сказал:

Где пройти обучение расчетам на прочность.

 

Явно не в разделе "Проектирование и конструирование".. Лучше всего у дилера софта.. Если софт лицензионный.. Но сначала надо выбрать софт из соответствующего раздела

 

http://cccp3d.ru/forum/34-динамика-и-прочность/

 

И, возможно, договориться с кем-нибудь из активных участников данных веток об обучении в частном порядке.. Для этого нужно создать тему в разделе 

 

http://cccp3d.ru/forum/109-размещение-заказов/

 

16 часов назад, r_roman_r сказал:

Потому как я не совсем понимаю как это делать.

 

Либо считать по формулам (как в до компьютерную эпоху), либо при помощи МКЭ.. Но для этого необходимо иметь хоть какие то теоретические знания.. Если их нет, лучше нанять знающего человека..

 

16 часов назад, r_roman_r сказал:

Работаю в основном в Компасе

 

чё то не очень популярная тема..

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.07.2018 в 17:30, r_roman_r сказал:

Вопрос такой: Где пройти обучение расчетам на прочность. Потому как я не совсем понимаю как это делать.

Научиться составлять расчетную схему - это главное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.07.2018 в 11:13, ANT0N1DZE сказал:

Попробуйте поступить в технический университет, там этому учат как раз

5 лет... И куча других ненужных знаний.

 

В 15.07.2018 в 12:08, Skinwalker сказал:

Научиться составлять расчетную схему - это главное.

Где можно почитать про это?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 minutes ago, r_roman_r said:

5 лет... И куча других ненужных знаний.

зачем усложнять. Вам нужен прочностной расчет. Основы его - это сопромат. Сопромат - это второй курс. Сразу на второй не получится - в сопромате много высшей математики - ее придется учить на 1 курсе. Итого всего 2 года и два основных предмета.

 

upd/ а, да - еще термех. Но он тоже где-то между первым и вторым, если мне память не изменяет.

Изменено пользователем vik_q
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, r_roman_r сказал:

Где можно почитать про это?

В учебниках, методичках и т.д.

Вообще, одна из задач обучения - научиться добывать нужную информацию самостоятельно. Сейчас, при наличии интернета, это делать гораздо проще.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, r_roman_r сказал:

И куча других ненужных знаний.

и одно из них, вот это

В 13.07.2018 в 17:30, r_roman_r сказал:

обучение расчетам на прочность

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, r_roman_r сказал:

И куча других ненужных знаний

А вы усвоили, как в итоге оказалось, только ненужные?

Вообще, вопреки всеобщему мнению научить человека невозможно (или крайне сложно, и вскоре все равно забудется), можно только научиться. Знания методом диффузии не передаются. А раз уж вы за 5 лет ничего не усвоили, то скорее не было желания. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В тех расчетах, которые я видел - описан балочный метод (кажется так он называется).

Так вот, если у меня вместо балок будет лист гофрированный С44, то как его жесткость считать?

Я как то заказывал расчет контейнера. Мне весь лист выкинули - пренебрегли им. Оставили только скелет.

Это только приблизительный расчет.

В идеале мне нужно чтобы программа просчитывала сразу всю 3d сборку.

И если я увидел что где-то не хватает прочности, то добавил балку/элемент.

Снимок.JPG

5 минут назад, ANT0N1DZE сказал:

А вы усвоили, как в итоге оказалось, только ненужные?

Вообще, вопреки всеобщему мнению научить человека невозможно (или крайне сложно, и вскоре все равно забудется), можно только научиться. Знания методом диффузии не передаются. А раз уж вы за 5 лет ничего не усвоили, то скорее не было желания. 

Я пять лет учился по профессии электронные приборы и устройства. Там мы сопромат по моему даже не проходили.

А теперь мне вдруг понадобилось считать прочность.

 

Вот метод конечных элементов это как раз то, что нужно.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, r_roman_r сказал:

1) И если я увидел что где-то не хватает прочности, то добавил балку/элемент.

 

2) А теперь мне вдруг понадобилось считать прочность.

 

3) Вот метод конечных элементов это как раз то, что нужно.

 

1) Прошу вас никогда и ничего не считайте по прочности. Вы не в состоянии определить то ли и так ли насчитали, а уже собираетесь анализировать. ТОЛЬКО и строго за парту, с контролем знаний!

2) А завтра вам вдруг понадобится делать хирургические операции... Ребята, подскажите где там резать, только всякую латынь я учить не хочу. 

3) Откуда вы это знаете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Ljo сказал:

1) Прошу вас никогда и ничего не считайте по прочности. Вы не в состоянии определить то ли и так ли насчитали, а уже собираетесь анализировать. ТОЛЬКО и строго за парту, с контролем знаний!

2) А завтра вам вдруг понадобится делать хирургические операции... Ребята, подскажите где там резать, только всякую латынь я учить не хочу. 

3) Откуда вы это знаете?

Да мне в принципе пофигу. Если мне будут платить деньги, требуя резать и при этом зная что я не умею это делать, то я буду резать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, r_roman_r сказал:

Да мне в принципе пофигу.

Я бы таких отстреливал. Собственно, их и отстреливали в 90-е. Другие, которым тоже было всё пофиг. Им платили деньги, они стреляли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Ветерок сказал:

Я бы таких отстреливал. Собственно, их и отстреливали в 90-е. Другие, которым тоже было всё пофиг. Им платили деньги, они стреляли.

Не надо тут демагогию разводить.

Идите к врачам на форум, которые по гуглу учатся. И там их воспитывайте.

Отстреливалка не выросла.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, r_roman_r сказал:

Где можно почитать про это?

Почитать? Этому надо учиться. Как-то так...

3 часа назад, r_roman_r сказал:

Я пять лет учился по профессии электронные приборы и устройства. Там мы сопромат по моему даже не проходили.

А теперь мне вдруг понадобилось считать прочность.

 

Вот метод конечных элементов это как раз то, что нужно.

МКЭ надо пользоваться...не бездумно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Skinwalker сказал:

Почитать? Этому надо учиться. Как-то так...

МКЭ надо пользоваться...не бездумно.

Ну не 3 года же учиться?

В компасе есть эта функция, но работает плохо. Отдельные элементы считает, а большие сборки - виснет через несколько часов расчета.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, r_roman_r сказал:

Ну не 3 года же учиться?

Друг мой, я подразумевал не "нажимание кнопок". Я имел ввиду знание именно сопромата, элементарных вещей. Без которых все сведется именно к бездумному "нажиманию кнопок". И какая там система...Компас, SW или Ансис - это глубоко вторично.

Начните читать что-нибудь из Беляева, с азов. 

Изменено пользователем Skinwalker
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, r_roman_r сказал:

Я как то заказывал расчет контейнера. Мне весь лист выкинули - пренебрегли им. Оставили только скелет.

Это только приблизительный расчет.

В идеале мне нужно чтобы программа просчитывала сразу всю 3d сборку.

Они были правы. Дело не в приблизительности. Дело в надежности.

Вы бы нескоро об этом узнали, но когда Вы стали бы бить кривыми тетрами свои тончайшие профлисты, то добавили бы в модель столько избыточной жесткости, что ошиблись бы в предсказании поведения конструкции... в опасную сторону. Учитывая Ваши замашки, однажды Вы уменьшите коэффициент запаса до единицы. После чего в лучшем случае будет приличный материальный ущерб, а о худшем не хочется думать.

 

Теперь Вы, вроде, это знаете. Можете даже еще пополнить знания, погуглив Shear Locking. Но спасет ли это Вас? Понимаете ли Вы, почему не должны рассчитывать на профлист? Или планируете всерьез уменьшить запас до единицы?

Если да, то вот еще мысль: при проведении линейного расчета (о, чёрт, есть еще и нелинейные) Ваши профлисты не потеряют устойчивость - опять избыточная жесткость. Проводить нелинейные долго и дорого. Как быть?

Реальность такова, что контейнеры следует считать в балках. Где этому научиться? Что нужно сказать, чтобы Вы поверили?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Контейнер ваш, кстати, при наличии знания сопромата можно "в рукопашную" рассчитать даже, не прибегаю к помощи программ. 

4 часа назад, r_roman_r сказал:

В идеале мне нужно чтобы программа просчитывала сразу всю 3d сборку

Если в общем случае, то таких программ вообще не существует. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, r_roman_r сказал:

5 лет... И куча других ненужных знаний

 

Т.к.

 

5 часов назад, r_roman_r сказал:

Я пять лет учился по профессии электронные приборы и устройства.

 

, то необязательно ещё раз пять лет учиться. Всякие там психологии, правоведения второй раз изучать нет смысла.. Можно учиться по сокращённой программе.. Есть всякие институты дополнительного образования, переподготовки кадров..

 

Правда, не знаю, преподают ли в них МКЭ.. Сопромат и теормех должны..

Ну или в обычном вузе 2-3 курса отучиться..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...