HankaKritik

Не крутятся шестеренки в Transient.

Pinned posts

Добрый день, пытаюсь заставить шестерёнки двигаться. Шестерёнки закреплены на валиках при помощи контакта Bonded. Две поверхности контакта зубчиков шестеренки имют контакт No Seporation, если поставить Frictionless или Frictional с коэффициентом 0,1 расчет перестанет сходиться. Валики соединены с отверстиями в корпусе при помощи Joint Revolute. Корпус закреплён за отверстия под винты сзади при помощи Fixed Support. Момент маленькой шестерёнки 100 Н*м задаётся при помощи Joint Load. Помогите, пожалуйста, понять, что не так. Файл с проектом прикладываю.DoeUKco8XN4.jpgKY96ZyvAP-I.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

ID: 2   Опубликовано: (изменено)

добрый день. Вы файл не приложили, мне нет, а другим пригодится, кто в ансис работает, но так как я в Ансис-нуль, просто задам вопрос-статика? динамика? если у вас валики свободно крутятся  в корпусе. а шестерни приклеены к валикам, то при подаче момента-обе шестерни начнут вращаться свободно в корпусе, нет?  поэтому при контакте "не разделять"-все оке.

я бы попробовал для начала повернуть шестерню на угол, а не моментом. если делаете через силы-это нужно контролировать, например введением жесткости в joint revolute.

а, увидел, извините, transient...=)

Изменено пользователем Mrt23

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Mrt23 , при попытке повернуть шестерню на угол получаются какие-то странные результаты, например, напряжение 28893 МПа.49H6t3efsog.jpgh0lmkYlHgd0.jpg 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у Вас большая шестерня шестерня "свободно" вращаться может? 

задайте ей жесткость небольшую на вращение.

как с контактом? проникновений нет? 

результаты-это уже хорошо, у вас контакт какой стоит? "no separation"? если он, то объяснимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Mrt23 , задал жесткость на вращение большой шестерни, 50 Н*мм/градус.

При повороте маленькой шестерни на угол и контакте между двумя зубьями frictionless расчет сходится и получаются более-менее нормальные результаты, но отсутствует почему-то анимация в окне результатов. 

При повороте маленькой шестерни на угол и контакте между двумя зубьями frictional с коэффициентом 0,1 расчет не сходится. 

При повороте маленькой шестерни при помощи момента и контакте между двумя зубьями frictionless расчет не сходится. 

При повороте маленькой шестерни при помощи момента и контакте между двумя зубьями frictional с коэффициентом 0,1 расчет не сходится. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, HankaKritik сказал:

 задал жесткость на вращение большой шестерни, 50 Н*мм/градус.

При повороте маленькой шестерни на угол и контакте между двумя зубьями frictionless расчет сходится и получаются более-менее нормальные результаты, но отсутствует почему-то анимация в окне результатов. 

 

а как Вы поняли, что результаты "более или менее"?=)

вот здесь я пас, я ансис боюсь=( даже не пробовал его ни разу.)

долго вообще считается?

у Вас сетка на зубьях конечно такая, хм... я и настройки контакта ансис не знаю, как там node_to_surface поставить, finite sliding? или при включении transient они автоматически включаются?

я бы для начала оставил 2-3 зубца с хорошей сеткой, контактом. жестко соединил их rbe2 с точкой-осью. задал жесткость на вращение и поворачивал бы на угол/моментом, играл бы контактом и смотрел на результат.

и выложите проект, пожалуйста.

здесь есть люди кто работает в ансис, так будет быстрее. может дело в некорректном использовании опций, такое ведь бывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Mrt23 , я вот тоже с ансисом не в самых дружественных отношениях, но пытаюсь учиться. Проводил расчет без валов и корпуса, с более точной сеткой, по результату ориентируюсь на него. Просто теперь нужно заставить их крутиться внутри корпуса, и от приложения момента, но этого сделать никак не получается.vZ4mxvWg5Iw.jpg

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все получалось? без валов и корпуса? крутились? с трением?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Mrt23 , без валов и корпуса с моментом тоже получилось только с контактом No Seporation. Мне кажется, я что-то делаю не так, но что именно, я не понимаю)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну я думаю, поэтому и получилось, что они "no_separate". разлететься не могут. а когда поворачиваешь на угол, то у тебя уже есть ограничения (но при этом и большая шестерня должна иметь жесткость).

дубль 3-скинь проект, может кто-то посмотрит=) и найдет:

17 минут назад, HankaKritik сказал:

 Мне кажется, я что-то делаю не так, но что именно, я не понимаю)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Буду очень благодарен, если кто-то посмотрит:

https://ru.files.fm/u/3agc2jht

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кое как нашел сетку в Вашем наборе файлов.

решал не ансисом. все сделал как у Вас, только без корпуса и валов. компьютер слабый.

но, решил легко, даже на Вашей сетке.

"посадил" шестерни на шарниры, зада небольшую жесткость 1000 Н*мм/рад. поворачивал на угол. сначала квази-статика, потом попробовал в динамике-0,1 рад за 1 с на Вашей сетке и 0,2 рад за 1 с на своей. проблем не было. и есть поворот моментом 200Н*мм.

трение 0,1. видимо Вы что-то не так выставляете в настройках.

я четно пытался разобраться, но там так много карт...=(

но я обратил внимание, что все карты у Вас были идентичные-я так и не понял, почему м/у зубьями и шестерней и валом контакты одинаковые? или я просто не ту модель открыл?

и элементы крнтактные отдельно выделяются=) тоже интересно. в общем, не смог понять, что не так... 

ждите окончания праздников, когда специалисты Ансиса появятся здесь.

а пока-играйтесь параметрами. 

п.с. на ютубе же полно видео.

 

quasi_static_2.avi

quasi_static_1.avi

2dyn_fric_0.1.avi

dyn_fric_0.1.avi

1.PNG

2.PNG

3.PNG

4.PNG

torque.avi

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Mrt23 сказал:

решал не ансисом.

 А чем?

Трудно угадать, окна не знакомы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Abqs.

По окну и не угадаете. Это лишь пре/пост beta cae ansa/meta.

@VictoriaА Вы в ансис попробовали? Смотрели, что у ТС не так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не смотрел, на  компьютере нет Ансиса и Дайны.

Поэтому сюда https://ru.files.fm/u/3agc2jht и не обращался

Изменено пользователем Victoria

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В 09.06.2018 в 14:09, HankaKritik сказал:

Просто теперь нужно заставить их крутиться внутри корпуса, и от приложения момента

получится дорогой и не очень полезный мультик.

В 09.06.2018 в 15:16, HankaKritik сказал:

без валов и корпуса с моментом тоже получилось только с контактом No Seporation. Мне кажется, я что-то делаю не так, но что именно, я не понимаю)

но если очень надо, чтобы крутилось, то контакты нужны нелинейные, а они не сходятся. даже на отдельных колесах. значит рано еще прикручивать корпус, а нужно решить задачу на колесах.

У Вас пока принудительно задан один подшаг на решение, а должно быть много. Нужно смотреть причины разваливающегося решения и устранять их. Это долго и муторно. Может не надо?

3dprint.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@HankaKritik , попробуйте запустить у себя на счет. С результатами 600 метров весит, не закачаю.

Gears_no_result.wbpz

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 hours ago, soklakov said:

Gears_no_result.wbpz

Да, у Соклакова все лаконично. Даже можно сказать лапидарно :wink:

А piden бы добавил: и чуток хитрожопо)



https://i.imgur.com/cnh2Qba.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 hours ago, soklakov said:

получится дорогой и не очень полезный мультик.

Именно) И выглядеть он будет примерно так:

 

https://i.imgur.com/gGmkE3k.gif https://i.imgur.com/1KLV04T.gif

 

Конечно, в обычное время я бы выложил проект только после того, как ТС расскажет, зачем ему понадобилось считать весь редуктор целиком... а потом попросил бы сделать туториалы... а потом посчитать в риджидах... Короче, задрачивал бы)

 

Так что, @HankaKritik, насладись необычным временем.... пока пересчитывается проект :biggrin:

https://fex.net/209210981516

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, piden сказал:

А piden бы добавил: и чуток хитрожопо)

до касания довести - вообще не чит.

а жесткость подкрутить на первых этапах - дело благое. ждать нормал лагранж было бы странно. к тому же сетка пока отвратительная, чтобы на единице выезжать.

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • Frezer_krot
      странная у вас симуляция,при такой программе инструмент будет стоять в одной точке.но никак не описывать контур детали.я уже выше об этом писал и скрин кидал.да и ваша картинка это наглядно показывает. не могу вам объяснить на словах.Нужно на пальцах объяснять. ваш метод я непосредственно на станке пробовал и получается , то о чем я и говорил. Инструмент преследует точку в которую пришел. Ось шпинделя преследует точку 2, Кончик инструмента преследует точку 1. Можете наглядно на листочке попробовать : Нарисуйте круг (это будет круглый стол) ось вращения в центре круглого стола.в стороне от центра стола нарисуйте еще круг (это будет призма), на контур призмы поставьте ручку(карандаш) и вращайте листочек по оси стола сохраняя положение карандаша (ручки) в начальной точке и под тем же углом.  
    • teremok
      an_rushin, к сожалению, не могу этого сделать. Сетку делал в ICEM, да. Сетку делал средствами ICEM-CFD, блочную структурированную, фактически ручками. Есть вставки автоматической тетра-сетки, но с хорошим качеством, и этой сетки минимум. В целом, сетка состоит из нескольких частей, которые соединяются между собой в CFX-Pre интерфейсами. Задача сравнительно большая, на 70 млн. узлов, в том числе и поэтому не могу выложить указанные файлы. Главное, на работе не поймут. Если у вас есть уточняющие вопросы по задаче, отвечу в максимально полном объёме. Я не новичок в CFX, просто проблема новая и очень заковыристая оказалась.   С уважением, Максим.
    • error1412
      А кто нить знает как сделать булево объединение листа так чтоб прилепить элемент только к одной плоскости? Новый точечный рисунок (2).bmp Новый точечный рисунок.bmp
    • m0rDev
      Не давно начались такие проблемы. Создаю новый документ или беру старые при вращении объекта оси и надписи налипают друг на друга. см скрин и портят обзор.    как исправить. делал восстановление программы, но не помогло. 
    • DJ Astro
      Ну, попробуйте поизменять DL, посмотрите, что и куда приедет    Мало чего понял из всего этого . К поведению инструмента на гифке у меня претензий нет, всё так и должно быть. Это вид такой, на нем деталь "закреплена", а инструмент со станком "крутится" вокруг детали, зато хорошо видно какая деталь будет после обработки. Вам нужен правый вид, на нём реальные движения станка. Станок в гифке отрабатывает ту же самую программу, которая видна на скриншоте из симулятора Heidenhain и которую я писал ещё несколькими сообщениями выше. Через CAM такую программу для многоосевой обработки в пару-тройку кадров получить оч тяжело.
    • BSV1
    • an_rushin
      пожалуйста, выложите файлы *.cfx, *.tin, *.blk.
      правильно понимаю, что сетку делали в ICEMCFD HEX? если нет, то выложите геометрию в любом формате и *.cfx  
    • Jesse
      а как же атомный ледокольный флот (практически монополия в мире) и строительство АЭС?
    • Инженеротбога
      Algoryx Momentum для SpaceClaim    
    • Ветерок
      Казалось бы, простая задачка. В каком софте можно реализовать укладывание цепи кучкой (или змейкой, или как сложится) после свободного падения её конца на плоскую пластину? Верхний конец цепи зафиксирован. Нужна не анимация процесса, а конечный результат - цепь, лежащая произвольным образом на плите. В Крео мне такое сделать не удалось. Не нашел такого функционала.