L_Forest

В некоторых сборках все пропало

191 posts in this topic
Pinned posts

Приветствую. У меня произошло что-то странное. Я недавно начал изучать Solid Edge и скачал тестовую версию с офф сайта. Глюки были, но работать было можно. Изучать начал потому, что поступил заказ на проектирование автомата горячего питания и я его разработал в Cinema 4D. Да, в ней, не надо смеяться. Однако так как мне нужно предоставить подробные чертежи деталей, да к тому же проработать их как надо, пришлось искать программу соответствующую. Остановился на этой и вот теперь, спустя неделю работы и изучения, когда я собрал сборку модуля у меня пропала из нее практически 80% деталей в подсборке. Открываю, а нету.

 

5b19e31bc804a_Desktop08-06-20184-57-30-618.thumb.jpg.ddbc8c0b00445214ef7e707c3b6b8d30.jpg5b19e31d018d0_Desktop08-06-20184-57-37-71.thumb.jpg.1f41d96448bdd1f7d2fe7ec8616f9859.jpg

 

Открываю саму подсборку и в ней только система координат и больше ничего 0_о все пропало!!! 

Как так?!

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
5 часов назад, L_Forest сказал:

У этого инструмента вообще есть какая-то собственная функция удаления? Я только изменить толщину могу.

Оболочка тоже относится к элементам обработки. Лучше ее в конец. А еще лучше делать в обычной среде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да я теперь больше буду делать в обычной. Спасибо еще раз, что ткнули носом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую. Помогите, пожалуйста, разобраться как в Еже делать шестеренки. Я все уже облазил в проге и в сети только нашел видео по 7-й версии, где у автора в проге в разделе сервиса есть подвкладка, где целая куча конструкторов различных валов, передач, шкивов и тому подобного. Это сторонний плагин или... 

Мне кровь из носу надо сделать шестерню под зубчатый ремень, причем радиусом 120 мм для ременной передачи. То есть с зубцами четких размеров именно под параметры оных у ремней. Неужели придется ее рисовать вручную?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я могу и нарисовать, размеры то все есть, но так же не могу понять, почему при создании эскиза не активны инструменты массива. Мне из-за этого приходится делать кучу нудной работы с высчитыванием четких позиций отверстий и прочего, тогда как я массивом бы мог просто размножить. Тут так же один зубец просто размножить бы по контуру окружности и выдавать, а не знаю как. В сети так мало туториалов по Ежу, а те, что есть, о таких банальностях, которые я в самом начале самостоятельно сообразил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, L_Forest сказал:

Помогите, пожалуйста, разобраться как в Еже делать шестеренки

Смотрите приложение Справочник инженера. Он доступен только в среде сборка. Это не плагин и не стороннее приложение, входит в состав Solid Edge.

 

5ba4869ce6ccd_2018-09-2108_49_46-SolidEdge2019--1.png.b5b5b6b986665a782658f3f7fe21a1f2.png

 

6 часов назад, L_Forest сказал:

но так же не могу понять, почему при создании эскиза не активны инструменты массива.

Мы в начале ветки обсуждали, что массивы в эскизе для моделирования не нужны. Пользуйтесь массивами элементов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А, вот он где? =)))))) чет не сообразил покопаться в сборочном режиме, дурень. А насчет массивов, да - сам ночью еще раз прочитал и вспомнил, попробовал сделать зубчики массивом и наткнулся на то, что количеством очень сложно выставить... точнее поймать нужное расстояние между ними, которое в моем случае составляет 0,892. Так как шестерня, а точнее шкив, по сути, большой, не точность даже в сотую приводит к тому, что ремень уже через определенное расстояние не четко ложится в пазы зубьев.
Да и не написал, что понял это все, потому как пытаясь сварганить этот большой шкив на 13 см у меня весь комп почти повис на фиг. Вымотался и бухнулся спать. Видяха видяхой, но без крутого проца все равно калькулятор, блин 0_о

Share this post


Link to post
Share on other sites

@L_Forest Размеры можно формулами задать - прямо в размере или в таблице переменных - и тогда меняя количество зубов шестерни и модуль - ежик будет сам рисовать все точно. только сначала нужно создать построения исходя из формул справочников.
Возьмите как минимум справочник Конструктора машиностроителя В.И. Анурьева в 3-х томах
И еще есть справочник Орлов П.И. Основы конструирования - 2-е книги.
Очень много аспектов и примеров как что и почему...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 129   Posted (edited)

Приветствую =)
Я разобрался в том, как создавать зубчатые передачи при помощи встроенного конструктора, но никак не могу созданные шестерни править. Мне не нужны простые шестеренки болванки, в них надо много чего добавлять. Маленькую в шкив превратить, в большой добавить отверстия для крепления и так далее. Ничего не выходит. Срендерил шестерни и баста =)

Есть какая-то функция, которая превращает такие объекты, скажем так, в простые, чтобы можно было их далее дорабатывать?

Edited by L_Forest

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 130   Posted (edited)

Отбой, разобрался. ПКМ на любой из функций в списке, в выпавшем меню нажать на "переместить в синхронную среду". Программа скажет, что надо бы прикрепить все связанные элементы, согласиться и вуаля =)

 

PS я сразу же переходил в синхронную ПКМ по пустой области, но ничего не мог делать. Потому и попросил о помощи. Не представлял, что если просто перейти в синхронную - ничего не будет, а если не просто перейти в синхронную, то будет норм. Как раз то, что в этой проге все не так, как по логике, решил проверить и вышло. А так увидел в выпадающем меню ПКМ-мом на модуле в списке переход в синхронку и сразу: - "на фига, если не работает" - 0_о - "Хотя стоп... нука, нука... ебздить твою на лево!!!".
Как же, все таки, мудрено все, но это понятно. В такой проге без этого никак.

Edited by L_Forest

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня произошло что-то очень странное с Ежом 0_о
Работал себе спокойно, все было нормально. Уже собрал модуль со всеми связями, все ездило как надо и тут я обнаружил, что при двигании за платформу у меня выдвижная штанга с клешней на месте стоит по одной из осей. Решил ее временно прилипить, чтоб не елозила и обнаружил, что не могу применить ни одной связи. Вот только минут 5 все прекрасно работало, а теперь ни фига. Попробовал другую подсборку - такая же фигня. Удалил штангу и попытался ее прилипить на место, куда буквально час назад поставил - не выходит. Связи применяются только к отдельным деталям в сборке, но не к подсборкам. Причем сами подсборки я так же не могу ухватить, разве что за какие-то отдельные нюансы типа отверстий или полигонов болтов на них.
Все напрочь сломалось. Перезапускал прогу - не помогло. Перезапкстил комп - не помогло. Думал какой-то глюк в системе, потому и попробовал перезагруз. Теперь я не могу работать с подсборками.

Да и во время записи глюка появлялся тот, что меня уже выбешивает, когда тыкаешь в подсборку в списке, чтобы ее выделить, а на вьюпорте вставляется ее копия. В половине случаев такая херня творится.

Что такое случилось или может я случайно на что-то нажал?

 

Запись всего описанного

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 132   Posted (edited)

1 час назад, L_Forest сказал:

У меня произошло что-то очень странное с Ежом

Действительно странное. У вас какие-нибудь сервис паки установлены? Последний на ST10 вроде был MP10 если не ошибаюсь. Попробуйте установить, есть вероятность, что глюк уйдет. Также иногда бывает, что случайно включается перспектива и это как раз ведет к подобным глюкам. Посмотрите на закладке Вид, нажата ли кнопка Перспектива. Также совет - не увлекайтесь связями Касание, т.к. они имеют множественные решения (несколько возможных положений компонентов).

Дублирование компонентов при клике по дереву - это да, есть такое, я стараюсь выбирать в граф области через быстрый выбор.

Edited by Romario03

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, L_Forest сказал:

Что такое случилось или может я случайно на что-то нажал?

Ничего странного, у тебя не активированные детали к которым ты хочешь привязаться. В самом начале видеоролика ты видишь что они серенькие в дереве построений, программа это делает для уменьшения места в памяти при работе. Для выбора тех неактивных деталей к которым надо привязаться есть кнопочка активировать деталь в ленте на которой желтый кубик нарисован, тоже самое когда вставляешь подсборку - сама она активна а детали в ней нет. На счет копирования детали или подсборки когда выбираешь ее в дереве - просто ты на нее нажимаешь и не отпуская до конца кнопку начинаешь передвигать -  вот она тебе и вставляет в сборку второй экземпляр - очень к стати удобная фича при сборки конструкции - чтобы не искать в библиотеке нужную деталь - если она уже есть в проекте. Это у тебя от нервов... Просто нажми на нужную деталь в дереве и отпусти кнопку мышки не передвигая саму мышь. По моему в настройках есть опция - "распознавание жестов"  где можно настроить на сколько нужно сдвинуть мышку для срабатывания вставки, но не уверен что она на это сработает.

На счет перемещения объектов с недостаточными связями - это когда ты вверх вниз платформу передвигаешь, а манипулятор остается неподвижным по отношению к горизонтали - это нормально так как он у тебя к платформе не привязан в этом направлении.

еще - если ты хочешь чтобы захват у тебя тоже работал - разжимался и зажимался в главной сборке - тогда подсборку надо делать динамической в главной сборке, и та связь, которую ты хочешь изменять - должна накладываться из главной сборки,  а в подсборке должна быть удалена или просто быть отключена.

Надеюсь помог.
Но вообще - очень советую нажимать кнопочку F1 (помощь) и читать инструкцию по выбранной команде - там все суперски описано про каждую кнопку и как с ними работать... Удачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Konstruktorius сказал:

у тебя не активированные детали к которым ты хочешь привязаться

И точно, я как-то не обратил внимание.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 135   Posted (edited)

18 часов назад, Konstruktorius сказал:

у тебя не активированные детали к которым ты хочешь привязаться

Вот те на, чет ни разу такого не было и я даже не знал про такое. Вдруг бац и 3/4 деталей, в том числе в подсборках, деактивированные. Вроде комп нормальный, 32 гига оперативы, видеокарта 1080, по ходу проц совсем фиговый - AMD 8350. Спасибо, теперь знаю.

 

18 часов назад, Konstruktorius сказал:

просто ты на нее нажимаешь и не отпуская до конца кнопку начинаешь передвигать

ну я ж не на столько туп, елки палки =) Копирование деталей из дерева я в самом начале почти обнаружил и юзаю периодически. У меня именно при простом клике копия вываливается и присходит это когда прога тормозит. По началу грешил на дребезг ЛКМ, но мышь не из дешевых и весьма качественная. Видать реально проц не справляется и из-за тормозов быстрый клик как бы подвисает и превращается в перетаскивание. Да, кстати, я упоминал, что каждый второй случай такое происходит. Вот как раз при нагруженной сборке реально каждый второй. Если бы я тупил с перетаскиванием, то было бы постоянно. Надо копить на проц (+ материнку и память, соответственно). Вот, блин, время сейчас. Хошь чутка нарастить проц - меняй пол компа 0_о

 

18 часов назад, Konstruktorius сказал:

распознавание жестов

Еще новая информация. Я про это не знал, спасибо!

 

19 часов назад, Romario03 сказал:

У вас какие-нибудь сервис паки установлены?

У меня пиратка, причем, кажется, единственная во всем инете на сей момент. Я когда искал только на этот дистриб и натыкался. 10-ка разумеется. Где в проге посмотреть какой она комплектации?

 

18 часов назад, Konstruktorius сказал:

Но вообще - очень советую нажимать кнопочку F1

Я по F1 по сути учил прогу по началу, но сейчас из-за стукача работаю при отключенном инете, а весь хелп у Ежа грузится ситуационного в браузере из инета. Так что рад бы, да никак теперь =)

 

18 часов назад, Konstruktorius сказал:

если ты хочешь чтобы захват у тебя тоже работал - разжимался и зажимался в главной сборке - тогда подсборку надо делать динамической в главной сборке, и та связь, которую ты хочешь изменять - должна накладываться из главной сборки,  а в подсборке должна быть удалена или просто быть отключена.

Ох как бы я хотел это все изучить досконально!!!!!!!!! Разумеется буду пробовать и ковыряться. Но боюсь еще припрусь сюда с кучей вопросов 0_о

 

PS один, кстати, уже сразу с лету - каким образом можно ограничить границы движения детали? Вот в моем случае ход выдвижной штанги, а у самой клешни градус раскрытия/закрытия.

Edited by L_Forest

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Romario03 сказал:

Также совет - не увлекайтесь связями Касание

Я "касанием" вообще почти не пользовался. Только тут пришлось, чтобы штанга к подшипникам цеплялась. Хотя прекрасно понимаю, что это все делается более грамотно и, скорее всего, какими-то специальными комбинациями, но фиг поймешь как.

Я же щас как обезьяна с мотоциклом. 

... сообразительная обезьяна :blush2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 137   Posted (edited)

 

Во какая веселуха получилась =) Опять туплю где-то. Вроде все детали привязаны. Почему клешня в разгуляй так пошла? Уточню, что собирал я эту сборку клешни начиная с детали крепления движка. Стыковочная со штангой деталь была добавлена вообще последней. Может из-за этого? Для динамического использования подсборку надо пересобрать начиная с хвоста, который именно крепится к главной сборке?

 

PS с болтом разобрался. Куда-то подевалась одна из связей привязки к отверстию.

 

PPS не смотрите, что у меня столько лишних деталей. Просто приходится все делать под 3D печать и ее особенности, а так же особенности применяемых пластиков. Если бы не это, все выглядело бы гораздо элегантнее.

Edited by L_Forest

Share this post


Link to post
Share on other sites

@L_Forest У тебя большинство проблем из-за неправильных связей. Большая часть клешни зафиксированная якорем - когда ты потом делаешь из такой подсборки динамическую эти связи не учитываются - в результате у тебя все разлетается. 

Про Помощь ежика - можно установить локальный сервер и базу Хелпа - Все есть в доступе, и тогда помощь будет работать без инета.
На счет связей есть несколько видов основных по методу задания - якорь (это как гвоздем прибить в текущей сборке) с ним надо поаккуратней - в принципе идеально на якорь сажать только базовую деталь, и то, когда мне не лень - я ее к базе привязываю а не якорю. Вторая это на фиксированном расстоянии друг от друга - задается цифрами или вычислениями, следующая плавающая даешь привязку например по плоскости чтобы ограничить 1-2-е степени свободы и оставить изменяемой остальные.
И диапазон - когда задаешь изменение размера в заданном диапазоне...
Короче, тут в 2-х словах не расскажешь, да и времени нет нужно работой заниматься...

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.10.2018 в 13:46, Konstruktorius сказал:

Большая часть клешни зафиксированная якорем

Это я специально так сделал, пытаясь понять почему расползается. Изначально связи были нормальные, только я реально начал собирать сборку клешни ваще не с той детали, с какой надо было. С этими якорями просто решил попробовать сработает ли, но на самом деле изначально без якорей везде (кроме стартовой) все именно так и разъезжалось. 

Раньше у меня клешня была самостоятельной сборкой и входила как подсборка в сборку выдвижной штанги с клешней. Решил, что на фиг так усложнять, и сделал клешню по нормальному, нарастив к ней саму штангу со всеми нужными связями. Потом сделал держатели штанги с подшипниками как отдельные сборки и собрал сборку с платформой, в которой держатели и штанга с клешней были подсборками. Далее сделал еще одну окончательную сборку, в которую вставил последнюю, которую описал, в качестве подсборки. Да и все ноги подъемника сделаны самостоятельным подсборками в главной.

На видео я показал три проблемы:

1. Жутчайшие тормоза при совершенно не нужной анимации поворотов деталей при выравнивании связью. У меня CPU, GPU и оператива (в видяхе в том числе) загружены от силы на треть при этом.

2. При переводе подсборки клешни в динамическую ее клешня не активируется функцией "Переместить компонент", плюс при перемещении платформы подсборка клешни не двигается вместе с ней по продольной оси.

3. Че вообще творится с движком и шкивом =) Двиг привязан к поверхности платформы и я могу понять, если бы он ездил постоянно, но сами видите, что иногда, когда вся конструкция на экране, двиг со шкивом сидят на месте как и должны, а при приближении сползают. В принципе надо замоделить держатель для движка, с отверстиями для его привязки и тогда не будет сползать, но все же чего он то елозит, то нет =)))

В 10.10.2018 в 13:46, Konstruktorius сказал:

Вторая это на фиксированном расстоянии друг от друга - задается цифрами или вычислениями, следующая плавающая даешь привязку например по плоскости чтобы ограничить 1-2-е степени свободы и оставить изменяемой остальные.
И диапазон - когда задаешь изменение размера в заданном диапазоне...
Короче, тут в 2-х словах не расскажешь, да и времени нет нужно работой заниматься...

Буду терпеливо ждать тогда. Было бы здорово понять как сделать так, чтобы было как надо и еще как нить ограничить движение штанги с клешней, но только при ее непосредственном передвижении инструментом. Хотя в принципе и так все понятно и можно без этого реализма обойтись, чтобы уже печатать детали и собирать. Вроде все норм. Тока крепление нижнего движка сляпать и всей платформы к корпусу конструкции. Я с этим всем реальным движением мучаюсь, потому как надо показать клиенту как это работает в виде анимации роликом. На словах не всегда понимают.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да и еще вопросик. Есть какая-то возможность сделать так, чтобы в сборках детали не деактивировались? Это уже трындец как раздражает и, главное, не понятно чего Ёж экономит. Оперативы на видяхе 16 гиг, основной 32 гига. Сборки у меня просто детсадовские. Если у меня такие тормоза и постоянно все детали сереют, что даже по болту вставляя приходится иногда каждый раз по новой деталь, в которую их вставляю, активировать, то какой же надо компьютер, чтобы, к примеру, цельный мотоцикл разрабатывать? Ну в смысле целый моцик подетально сборкой сделать. И прога, по ходу, юзает только один поток процессора. Я во время работы мониторю состояние загруза оперативы и проца на одном из мониторов через диспетчер задач. Один из 8 потоков где-то до половины, остальные еле еле. Оператива вообще никогда в пике не бывает, на видяхе тоже. Реально все железо от силы на половину загружается и прога при этом тормозит.
Собираюсь вот нарастить проц до i7 8700, а боюсь, что когда накоплю и сделаю апгрейт, ничего не изменятся и я получу те же тормоза, только в профиль 0_о

Share this post


Link to post
Share on other sites

@L_Forest Повторюсь - все проблемы у тебя из-за связей в первую очередь... Тебе нужно изучить раздел "Степень свободы механической системы" из раздела "Механика. Основы расчёта и проектирования деталей машин" как пример тут: https://studref.com/383362/tehnika/stepen_svobody_mehanicheskoy_sistemy . Твой движок нижний двигается по незакрепленным осям, зафиксируй его от перемещения вдоль оси Х, или на заданном меж центровом расстоянии зубчатого зацепления, и она не будет заходить на вторую шестерню.

Есть еще возможность включить физическое движение - и тогда движение будет останавливаться при наезде одной детали на другую, но комп сдохнет.

на счет тормозов при размещении винтов - это настройки графической карты в самом Ежике, не помню, к этой теме или другой было что нужно поставить ..

А на счет анимации для демонстрации клиенту - нужно использовать моторы. Есть в ежике специальная среда даже видео можешь сделать в нужном порядке работы. почитай:  http://cad-expert.ru/biblioteka/blog/sozdanie-animatsii-v-sisteme-solid-edge/
и http://support.industrysoftware.automation.siemens.com/training/se/ru/ST4/pdf/spse01693-s-1040_en.pdf
эти ссылки из поискового запроса в в Гугле по запросу "симуляция движения в solidedge"
Хватит уже биться головой об закрытые двери - информации очень много, и литература и видео, просто задай вопрос правильно. 
И практически все что было в ранних версиях ежика есть и в более поздних, только могут немного по другому называться и располагаться в других менюшках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 142   Posted (edited)

В 12.10.2018 в 14:28, Konstruktorius сказал:

на счет тормозов при размещении винтов - это настройки графической карты в самом Ежике

Отыскал их чисто случайно, когда в настройках копался. Так же убрал на фиг деактивацию деталей в сборках. Реально задолбало это. Сборка мизерная, а почти каждый раз перед привязкой новой детальки, даже болтика, по новой активировать надо ту деталь, к которой хочу привязать. Причем вот только что к ней один болт привязывал, вытаскиваю на вьюпор второй болт, пытаюсь к той же детали второй присобачить, а она опять деактивировалась.
 

В 12.10.2018 в 14:28, Konstruktorius сказал:

А на счет анимации для демонстрации клиенту

Тоже нашел, копаясь. Только странно работает. Перемещаю полосы анимации по таймлайну, а они все равно все вместе на старте запускаются. Мне надо, чтобы сначала один мотор сработал, после него другой, потом третий - фиг. На таймлайне расположил на временной шкале как мне надо, запускаю - все сразу крутиться начинают, хотя курсор ползет только по первому, а до остальных анимаций даже не добрался. Плюнул, делаю просто грабинг экрана. Клиенту и этого достаточно.

Вот, кстати, уже более и менее получаться стало со связями: видеограб подъемника. Из-за необходимости все это на 3D принтере делать весьма забавно выглядит. Квадратно, блин =)

 

Да, кстати, небольшой PS
Вчера случайно оставил включенным визуализатор Солида, ибо забыл про него. Отрубил сам солид, врубил обратно в роутер провод инета и тока потом спохватился. Так сегодня уже позвонили из нашего филиала Сименса: - "здравствуйте, вы уже созрели на приобретение нашего продукта?". Ёлы палы, нормально так стукач работает. Хотя может совпадение такое случилось...
В общем пришлось приврать, что мол: - "нет, спасибо, у меня такой прорвы денег просто нет. Кстати, забыл стереть вашу демоверсию и вчера случайно запустил степовский файл, который открыл вашу прогу и тут вы сегодня звоните. Вот ведь совпадение какое!".
Подумываю программу у знакомого проггера заказать, чтобы при запуске солида и его прог сторонних автоматом инет отрубался. Поставить ее на автозапуск в винде, чтобы в трее висела, дабы не выдергивать провод постоянно.

Edited by L_Forest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извиняюсь, но никак не могу понять, че не так делаю. При вставке подсборки исчезает одна из деталей, которая была создана инструментом "Поверхность". Причем в первичной сборке она отображается, а вот в составе подсборки уже нет.

Вот ТУТ видео того, че описал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 144   Posted (edited)

В 26.10.2018 в 04:01, L_Forest сказал:

Из-за необходимости все это на 3D принтере делать весьма забавно выглядит. Квадратно, блин =)

А чего не сделал поизящнее? Сами ножницы можно было балками переменного сечения сделать, с ребрами и ажурными :) Ролики катучие уж как-то совсем страшно ИМХО сделаны, подшипники качения на гайках.:sad:

Edited by Skinwalker

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, L_Forest сказал:

При вставке подсборки исчезает одна из деталей

По умолчанию в Ёжике В верхней сборке отключаются поверхности. Остаются только твердотельные объекты. У тебя есть 2-а варианта -  или сделай твердое тело из поверхности - командой утолщение (ну или как там называется не помню) или просто в той сборке где ты не видишь эту деталюшку - нажми на нее в дереве, правой кнопкой мышки, выбери показать/скрыть компонент и поставь галочку отображать поверхности. и будет тебе счастье.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Skinwalker сказал:

Ролики катучие уж как-то совсем страшно ИМХО сделаны, подшипники качения на гайках.

Если бы вы знали КАК урезают бюджет этого всего =) Плюс я сам это все собираю сразу, а у меня тут нет большого ассортимента деталей и крепежа. Более того щас вообще пришлось придумать выдвижной актуатор, потому как даже самые дешевые аналоги не подходит. В модуле таких должно быть 5 штук, самих модулей 2, то есть 10, а стоит один выдвижной вместе с винтом 7к. Перспектива выложить на оба модуля только на актуаторы 70 000 рублей ввергла заказчика в шок, потому как это только небольшая часть разрабатываемого аппарата. Плюс габариты этих актуаторов не хилые. Короче он просто влюбился в 3D принтинг и требует почти все делать на нем. 

Ну а главная проблема 3D принтинга - это очень фиговая межслойная адгезия. Это же по сути слоеный пирог, в котором сами слои прочные, а вот их соединение меж собой практически на соплах. То есть, к примеру, если я напечатаю карандаш горизонтально, то он будет весьма прочным на излом, а если вертикально - чуть согнул и сломается. Из-за этого я очень многое, с одной стороны, себе позволить не могу, с другой приходится делать весьма массивно и угловато, потому как не желательно подвешивать детали на поддержках. Из-за дешевизны пластика, который используется, эту поддержку часто фиг отдерешь и можно просто деталь сломать. Точнее уже ломал не раз. Ну и поверхность детали в месте, где она на поддержке начинает печататься, просто жуткая.
Потому и приходится дополнительно голову ломать, ибо я не могу использовать сложные детали, а некоторые так вообще приходится из частей печатать и склеивать или стягивать винтами.
Применение принтинга сильно сокращает расходы, особенно это хорошо при создании прототипа, коим я и занимаюсь. Килограмм пластика стоит 650 рублей всего. Однако время печати, это жесть полная. Деталька хоть и стоит 45 рублей, но печатается она будет 20 часов.
Потом, когда агрегат покажет себя работоспособным, уже буду переделывать по нормальному, ибо детали уже будут производится литьем и заказываться партиями. Плюс большая часть из них будет из алюминия и других материалов. Вот только двойная работа не радует, но это тоже опыт. В 3D принтинге я так вообще скоро докой стану, потому как использую самый дешевецкий и, по тому, самый капризный филамент =))))

 

5 часов назад, Konstruktorius сказал:

поставь галочку отображать поверхности

Ура! Благодарю. Еще новое узнал =)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, L_Forest сказал:

использую самый дешевецкий и, по тому, самый капризный филамент

Может, проще из фанеры отфрезеровать на ЧПУ? Станочки дешевые, а деревяшки или мдф - весьма прилично по прочности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:biggrin: да хорош уже издеваться-то.

И потом принтер стоит 34 000, а станок да и фанера сама не дешевые. К тому же свободы работы фрезы не достаточно будет. Плюс это уже реально смешно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 149   Posted (edited)

12 минуты назад, L_Forest сказал:

:biggrin: да хорош уже издеваться-то.

Плюс это уже реально смешно.

Смешно из соплей печатать детальки.:sad:

Это ж все равно на выходе первой итерации макет будет, а не рабочий образец? Как-то без принтеров обходились :smile:

Edited by Skinwalker

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 150   Posted (edited)

Ну про сопли я ж не буквально. Просто прочность соединения, скажем так, 10-15% от нормальной прочности пластика самого =) 

Можно напечатать так, чтобы было прочно, просто детали приходится под это подстраивать. Кое где делать более массивными, как сами видите, кое где пилить на части и соединять на винтах, но... самое интересное, что реально получается и все работает нормально. А еще я хочу проверить одну теорию, для которой надо печку конвекционную купить, а именно запекать напечатанные детали, чтобы они уже по нормальному сплавлялись и превращались в литье. Если получится, то вообще опупенно. Вот только придется еще дополнительно подстраиваться под деформацию деталей при такой термообработке, но если получится - разовые агрегаты можно будет делать с нормальной прочностью. Которые из пластика в смысле делаются.
Принтинг дает большую свободу. К примеру я разрабатываю какой-то модуль. Напечатал детали, собрал, попробовал, изучил, выкинул на переработку обратно в струну, подправил, опять напечатал. По сути ты разрабатывая конструкцию сразу дома ее и воплощаешь в реальность.
Вот только надо еще придумать и сделать переработчик послепечатного пластикового мусора. Это по сути просто измельчитель и нагреватель по типу мясорубки. Струна, конечно, будет не идеальной, но я уже и не из такого Г печатать научился. За то вообще писец как дешево получается, ибо от каждой детали остается материал как минимум в качестве подложки, а если приходится печатать с поддержками, так вообще бывают случаи, когда пластика больше в мусор уходит, чем на саму деталь =)

 

Есть, правда, новый феламент SBS, который весьма эластичный и благодаря этому более устойчивый к изгибу, то есть нагрузке межслойной, но не везде такая гибкость уместна. Хотя шкивы из него получаются отличные. К валу цепляются намертво благодаря прилипанию, а из-за гибкости прекрасно стягиваются винтами с гайками при этом не повреждаясь. Подобные эксперименты с обычным филаментом ABS безполезны - ломаются шкивы только так. Если бы еще ABS и SBS сплавлялись друг с другом, то вообще красота бы была, но... облом в этом плане.

Edited by L_Forest

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, L_Forest сказал:

А еще я хочу проверить одну теорию, для которой надо печку конвекционную купить, а именно запекать напечатанные детали, чтобы они уже по нормальному сплавлялись и превращались в литье.

А в бараний рог не скрутит? Это ж пластик, а не сталь в отжиге, ее и ту ведет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

не должно, потому как прогрев идет благодаря конвекции равномерный, плюс щадящий. То есть на 100 градусах эдак часов 5 пропекаться постепенно будет. Пробовать надо, но в теории должно быть все норм. Главное как раз, чтобы именно равномерный прогрев был, ибо если не равномерный, то точно поведет и потрескается из-за этого между слоями.

 

А так вот, вполне нормально получаются детальки.

 

2018-09-25-1415.thumb.jpg.46c81da87691558862c9f9b2f9f77802.jpg2018-10-10-1442.thumb.jpg.77ea2620d5171c4576202c3016df5111.jpg2018-10-15-1449.thumb.jpg.82bc2d576730cd64c19738fa23ddc827.jpg2018-10-27-1474.thumb.jpg.48b3d65712c57f3fcf7ee95a7e7c3835.jpg2018-10-27-1476.thumb.jpg.711816eecf6cef240e06bcb90388ca85.jpg2018-09-28-1422.thumb.jpg.1fb515ca2704a88a548d97f6cfaae56b.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую. Извиняюсь, что опять вас тут безпокою, но сегодня Солид меня совсем в депрессию ввел. Я вроде уже свыкся с кучей глюклв и просто адовыми тормозами на моей, достаточно шустрой, машине, но сегодня случилось то, что я вообще понять не могу и уже реально боюсь работать. И так то, что я в том же Cinema 4D сделал бы за час в Солиде я делаю пол дня, сильно тормозит работу, а теперь еще и это.
Сборка верхняя на ножничном самостоятельная и она была отлажена идеально. Я серьезно. Просто ювелирно, все связи четко и она в динамике работала на отлично без сучка и задоренки. Пришло время поставить ее на поворотную платформу, я это все сделал, включил подсборку уже с подъемником как активную, повращал - все четко. Сохранил и вот когда открыл, чтобы доработать, увидел ЭТО. Открываю саму сборку изначальную с подъемником, которая была идеальной, а в ней тоже самое. Все к чертям разнесло.
Как работать я не понимаю. Мало того, что ротмозит так, что все нервы выматывает, плюс действия выполняет зачастую не так... Да я могу целую простыню написать сейчас, но ЭТО!!!!

Это уже из ряда вон. Я реально не могу сказать людям когда я сделаю, потому как в любой момент какая нить ХЕРНЯ с прогой сможет случиться и ты от этого вообще не защищен. К примеру при изменении детали при открытой сборке, в которой она находится, прога может вместо удаления сегмента снести к х... пол детали и сразу же это записать. То есть ни отмены нет, не деталь переправить, потому как ей пи...

Скриншот 15-02-2019 081128.jpg

Скриншот 15-02-2019 081108.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуй все динамические сборки переключить в статические, а потом обратно в динамические, не обращай внимание на ошибки связей которые будут появляться в процессе, в конце действий обычно все становиться на места  до следующего неудачного перемещения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 155   Posted (edited)

Да это я сразу сделал, закралась мысля, что если отрубить, то вдруг вернется в состояние по умолчанию. Не помогло, сборку просто разорвало на фиг. Причем самое интересное, что связи на месте, а детали кто где. Смотрю болт висит под неестественным углом, тычу в него, смотрю на связь, а она там, где и должна быть, только сама деталь с дыркой с плоскостью, к которым он был прицеплен, вообще в другом месте и тоже в веселом состоянии. Прям как петарду кто-то заложил и детали как в геле застыли при разлете :biggrin:

Пришлось кучу времени потратить и по новой собрать. Теперь уже не трогаю особо в более высокой сборке платформы транспортера, частью которой и являлась эта несчастная сборочка.

 

Кстати, еще вопрос. Я тут обнаружил, что в сборках при привязке деталей можно включить запоминание последовательности и самих связей. Обрадовался прям незнай как, ибо достало уже выискивать куда после первой связи пропадает деталька. Точнее в какую уже установленную деталь оная спрячется. Так вот первая же такая вот проблема сразу возникла, когда я мелкие болты к шаговикам прикручивал. Болтик после привязки оси спрятался, а долго его искал, в конце концов плюнул, нажал на ESС, нашел этого засранца внутри стойки на противоположном конце от движка, активировал привязку, поставил на место. Выкидываю во вьюпорт второй, сразу предлагается по оси как было по началу, а потом... опять по оси, привязываю еще раз ради эксперимента и опять по оси. Попробовал с другим болтом, но в этот раз он не спрятался и я нормально провел обе операции  и к нему все запомнилось нормально. Решил потом поэкспериментировать с этим делом, отключил в настройках, а первый так и запомнил свое зацикливание на первой операции и теперь мне приходится дополнительное время тратить, чтобы сначала переключить связь, потом уже привязать как надо. Включаю, отключаю запоминание, а мелкий этот болтик, который один из самых частых в моих конструкциях, запомнил этот дурацкий полуалгоритм и ничего не сделаешь. Разве что переименовать его и потом во всех сборках переназначить, но это же маразм полный.

Че я в этом плане не так сделал? Может есть какое обнуление для определенной детали, чтобы переназначить алгоритм по нормальному. Удобно очень, но вот в таких случаях с точностью до наоборот.

Edited by L_Forest

Share this post


Link to post
Share on other sites

На счет привязок, я обычно не включаю запоминание, а запоминаю их потом, когда уже установлены как надо. Надо правой кнопкой мышки нажать на детальку для которой необходимо запомнить связи и в подменю дополнительно (вроде) выбрать запомнить связи. там уже можно выбрать в каком порядке их запоминать и какие запоминать не надо. Так же ты можешь изменить те связи которые уже запомнились (это к твоей проблеме). Но есть некоторые ограничения - часть связей не запоминаются (читай в хелпе по функции)..

 

А на счет разлетевшихся деталек - еще как вариант - отключаешь конфликтные связи по порядку - (те что красными светятся) пока их не останется - удаляешь те красные связи которые с серым вроде кубиком - это типа которые потерянны (с них начинать надо) после того как красных связей не остается - (если модель не стала на место) тогда производишь переключения динамическая - статическая - динамическая для всех динамических сборок. после этого обычно все динамические становятся в исходное состояние. потом начинаешь подключать отключенные связи найдешь конфликтующие их или удалишь или оставишь отключенными. Я вообще для разных положений использую семейство сборок - с изменяемым положением. для того, чтобы показать положения элементов в ключевых позициях. И еще рекомендую всегда сохранять копию главной сборки для того чтобы не надо было пере собирать после попыток изменения положения деталей. и перед созданием семейства сборок аналогично сохрани копию оригинальной сборки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот как раз копировал сборки на всякий, но в азарте работы забывается. Да и проблем не было до этой вот. Теперь слежу за этим. Спасибо за советы и весьма полезную информацию. Тока я не могу посмотреть хелп, ибо отрубаю инет. Подскажите, плз, где можно достать оный и прописать грамотно, чтобы без подключения к инету обходиться. Без хелпа изучать прогу стало крайне сложно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 158   Posted (edited)

В 16.02.2019 в 10:23, Konstruktorius сказал:

Надо правой кнопкой мышки нажать на детальку для которой необходимо запомнить связи и в подменю дополнительно (вроде) выбрать запомнить связи. там уже можно выбрать в каком порядке их запоминать и какие запоминать не надо. Так же ты можешь изменить те связи которые уже запомнились (это к твоей проблеме).

Спасибо!!!!!!!! Разобрался. Ох как Выручили!!!!!!!!! 

Edited by L_Forest

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 159   Posted (edited)

Я тут со странностью столкнулся. Очень много времени потратил на то, чтобы сделать кольцо, состоящее из сегментов, так как выточить оное из алюминия с такими габаритами весьма дорогое удовольствие. И так, и сяк - не сходятся сегменты на чуть чуть постоянно. Несколько раз по новой переделывал и никак. На какие-то десятые доли нестыковка постоянная. Все ровно черчу, но все без толку. В конце концов во время очередной попытки решил по другому стыки реализовать, образмерил углы радиусов, чтобы не забыть и обалдел от того, что мне программа выдала 0_о

 

Причем сначала один угол померил и не понял, почему он 2, если должен быть 3 градуса. Померил далее и вот:

 

5c82f2316c4db_09-03-2019014527.jpg.36602c42287f4bf1d83e6fadd002bf0f.jpg

 

 

 

Так же вот еще прикол и таких ситуаций море во время работы. Столько нервов тратится...

Пытался понять насколько опустить сервопривод. К чему размеры цеплялись вообще не понятно: 

 

 

Edited by L_Forest

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я тут со странностью столкнулся. Очень много времени потратил на то, чтобы сделать кольцо, состоящее из сегментов, так как выточить оное из алюминия с такими габаритами весьма дорогое удовольствие. И так, и сяк - не сходятся сегменты на чуть чуть постоянно. Несколько раз по новой переделывал и никак. На какие-то десятые доли нестыковка постоянная. Все ровно черчу, но все без толку. В конце концов во время очередной попытки решил по другому стыки реализовать, образмерил углы радиусов, чтобы не забыть и обалдел от того, что мне программа выдала 0_о
 
Причем сначала один угол померил и не понял, почему он 2, если должен быть 3 градуса. Померил далее и вот:
 
5c82f2316c4db_09-03-2019014527.jpg.36602c42287f4bf1d83e6fadd002bf0f.jpg
 
 
 
Так же вот еще прикол и таких ситуаций море во время работы. Столько нервов тратится...
Пытался понять насколько опустить сервопривод. К чему размеры цеплялись вообще не понятно: 
 
 
На счёт привязок размеров, у меня такое тоже бывает. Лечится закрытием других, входящих в сборку, деталей и сборок и сохранением этой сборки.
На счёт угла, тоже всё понятно. Вы показываете углы в целых градусах, а десятичные и сотые доли у вас скрыты, там идёт округление.

Отправлено с моего RNE-L21 через Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну с углами все просто - у тебя не выставлены в размерах минуты и секунды градусов, поэтому он показывает только целую часть оттого и не стыковка по размерам. Когда проставляешь размеры (любые) у тебя панелька открывается (ленточное меню) и там ты можешь поменять как проставлять размеры, какую точность отображать, какой стиль использовать... С угловыми размерами вообще бывают заморочки, если хочешь получить ровные угловые размеры - задавай их явно между линиями, не используя цепочку размеров. и ставь отображение минут и секунд (ну или долей градуса).

А когда проставляешь размеры как на твоем моторе сейчас ежик умеет проставлять размеры от точки пересечения граней (как если бы у тебя не было закругления кромки), что честно сказать очень здорово,но если ты хочешь задать этот размер от другого места, то выставь правильно привязки (к чему будет цепляться размер) и при выборе точки привязки задерживай курсор подольше на линиях и когда появятся три точки рядом с курсором нажми правую кнопку мышки и выбери нужную линию или точку из списка. Так же не забудь указать как ты размер проставляешь - по осям или между точками... подсказки и хелп тебе в помощь.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • HE3BAHHUI_GHOST
      Пользуюсь своим крепежом. Вопрос. Как кто решил вопрос с отверстиями под крепеж? Кто делал свой и как это правильно делать. Просто перешел наконец на SW2017, а старые ГОСТовские отверстия под крепеж остались под SW2015...
    • valeo-ua
      А какая тогда форма ответной детали? 
    • Vadoss4
          вроде решил! поставил совместимость с вин 7
    • rtm-34-65
      Спасибо, изучаю сейчас конверты. Не пользовался. В общем стандартные средства САПР в приоритете перед макросами. Как аналогия,бывают  случаи когда учёный пользуется эмпирической формулой собственной разработки вместо того чтобы увидеть что  зависимость шероховатости от скорости резания поддаётся формулам общей физики.
    • vad0000
      Электросхемы есть? Если да, то выкладывайте.
    • Павелwergilii
      Добрый день товарищи. возникла новая проблема версия 2012 перестала быть достаточной(периуд знакомства прошол удачно необходим дальнейший рост). Решено перейти на последнюю доступную версию. Зашол на сайт производителя и немного охренел(там спецификаций столько что голова закружилась) Подскажите где можно скачать взломаную версию 2019
    • rtm-34-65
      Чтоб использовать метод "сверху-вниз" не перегружаюсь эскизами. На ходу леплю деталь как сборку - и к ней привязываю сопряжениями нижние детали. Если надо на базе уже готового изделия сделать что-то другое - сохраняю как одну деталь базовую сборку - и в этой детали средствами детали производятся бобышки, вращения и т.п. Когда в целом картина ясна - что делать с изделием - можно наложить на эту деталь уже нормальные отдельные детали. Нужно разделить процесс разработки изделия и разработки файлов для изготовления. А если "снизу- вверх" делать - то по факту сначала занимаешься не конструированием, а файлами для производства деталей.
    • malvi.dp
      Попробуйте использовать конверты. Связи будут на месте и в специи они не фигурируют.
       
    • NX_mill
      На ST-20 нормально выйдет, если не расшатанный еще. HAAS все-таки) Но я б просто пальцем придержал.
    • dreamingCapfenbor