Валерий174

ЗАКРЫТЬ ВСЕ КОНТАКТЫ В СБОРКЕ

Pinned posts

Добрый день. У меня такая проблема: при проверке контактов через contact tool, мне ANSYS выдаёт на корпусе половину серых контактов (contact is inactive), изменяя параметр behavour на symmetric,  в контактах, где площадь соприкосновения идёт по всем двум деталям, контакт закрывается, а в других при любом behaviour остаётся серым или даже красным, я думаю из-за этого и вообще у меня не считает, подскажите как это исправить?

P. S. Ещё был один контакт (с зазором 0,005 мм, который я удалил, так как он не играет очень важной роли), ANSYS вечно на него ругался и он единственный был красным, если все параметры по умолчанию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

 я думаю из-за этого и вообще у меня не считает, подскажите как это исправить?

 

Лучше приложите ещё и ошибку, которую он выдает. Чтобы люди не гадали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выдаёт такие ошибки:

1.Contact status has experienced an abrupt change.  Check results carefully for possible contact separation.

2.Solver pivot warnings or errors have been encountered during the solution.  This is usually a result of an ill conditioned matrix possibly due to unreasonable material properties, an under constrained model, or contact related issues.  Check results carefully.

3.During this solution, the elapsed time exceeded the CPU time by an excessive margin.  Often this indicates either a lack of physical memory (RAM) required to efficiently handle this simulation or it indicates a particularly slow hard drive configuration.  This simulation can be expected to run faster on identical hardware if additional RAM or a faster hard drive configuration is made available.  For more details, please see the ANSYS Performance Guide which is part of the ANSYS Help system.

4.The unconverged solution (identified as Substep 999999) is output for analysis debug purposes. Results at this time should not be used for any other purpose.

5.At least one body has been found to have only 1 element in at least 2 directions along with reduced integration.  This situation can lead to invalid results or solver pivot errors.  Consider changing to full integration element control or meshing with more elements.  Offending bodies can be identified by Right-clicking in the Geometry window and choose Go To -> Bodies With One Element Through the Thickness.  Refer to Troubleshooting in the Help System for more details.

6.An internal solution magnitude limit was exceeded. (Node Number 93385, Body 47\_____1, DOF UY) Please check your Environment for inappropriate load values or insufficient supports.  You may select the offending object and/or geometry via RMB on this warning in the Messages window.  Please see the Troubleshooting section of the Help System for more information.

Единственное, что я здесь понимаю это то, что 5 проблема связана с сеткой,и, кстати, 2и 5 оранжевый подсвечены, а 3 жёлтым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может у Вас некоторые детали держатся за счет контактов и за один шаг по времени деталь успевает улететь и контакт не происходит. Попробуйте опции Time Step Controls->Predict For Impact и Interface Treatment->Adjust to Touch, включите Weak Springs. А еще лучше - выложите сюда, через File->Archive, небольшой файл с частью конструкции, для которой возникает ошибка, и Вам сразу покажут где не правильно и как нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, karachun сказал:

А еще лучше - выложите сюда, через File->Archive, небольшой файл с частью конструкции, для которой возникает ошибка, и Вам сразу покажут где не правильно и как нужно.

я полагаю, что ТС и просит найти "эту часть с ошибкой" здесь.=)

на самом деле @karachun прав, Вы можете взять малую часть конструкции для начала, нагрузить-посмотреть результат, если нет результата, еще уменьшить time inc, если вообще нет ни одного успешного inc-выложите сюда, эту часть. Возможно, что кто-то сможет  посмотреть Вашу модель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 — Вы, чего, и конфеты за меня есть будете? 
 — Ага!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я проверял много вариантов, но все равно мне выдаёт следующее:на первой картинке ошибка жалуется на часть корпуса, где шпилька, а на второй отдельная часть этого же корпуса, на которой вообще проблем не происходит.

У меня два вопроса: как избавить общую сборку от этих ошибок, и как сделать, чтобы на конечнгой сетку результатов шпильки не проникали в корпус, как на второй картинке. Также я использовал weak springs, он считает, но с ошибками и вообще одна шпилька просто как "привидение" выходит из корпуса на конечных результатах.

Контактов на две части корпус 180, из них только 7 штук неактивные, а все остальные закрыты.

Болты как одна деталь, на контактах с корпусом трение, как и контакт между частями корпуса тоже трение.

Корпус.png

Часть корпус.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно выложить архив проекта сюда, или можно гадать по скриншоту. Шпилькам и болтам задан преднатяг?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архив слишком много весит, не знаю как его сюда загрузить, преднатяг не задавал, чтоб облегчить модель при расчёте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

болты Вам в явном виде вообще нужны?

180 контактных пар.... много, очень много... пробовали все склеить и посчитать?

используйте yandex.disc или еще что-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без преднатяга болты могут болтаться) возможно от этого и получается механизм. Удалите результаты, выполните File->Archive и залейте на fex.net.

Arch.png.70c8c41cccccdc9793be55ef04447533.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Валерий174 сказал:

Архив слишком много весит

Удалите результаты и созданную сетку перед архивированием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Валерий174 сказал:

Болты как одна деталь, на контактах с корпусом трение

это вот зря, по ходу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я делал и так, чтобы было три детали, соединяя гайки со шпилькой контактом bonded, результат один и тотже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Валерий174 сказал:

ссылка на архив

на первом шаге затягивать болты, на втором прикладывать остальные нагрузки. это для прозрачности. но по началу можно вообще затяжкой пренебречь, только приклейте болты шляпками к деталям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Валерий174 сказал:

Я делал и так, чтобы было три детали, соединяя гайки со шпилькой контактом bonded, результат один и тотже.

а если совсем без контактов с трением? ну так, для начала

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВОТ! Если убрать все шпильки с гайками то считает, а вот если все тела как bonded, то ещё не пробовал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Валерий174 , а вот тут скреплять как-то будете?

карачун.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, но пока не стал вставлять в сборку болты, так как основную нагрузку всё-таки несут шпильки, хотел посмотреть как себя поведёт сборка, а вы как посчитали? Не подскажите, где ошибка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 22   Опубликовано: (изменено)

15 минут назад, Валерий174 сказал:

Не подскажите, где ошибка?

Это не то чтобы какая-то галочка в программе или настройка, которую можно переключить.

15 минут назад, Валерий174 сказал:

не стал вставлять в сборку болты, так как основную нагрузку всё-таки несут шпильки, хотел посмотреть как себя поведёт сборка

вот это похоже на задачу, она же проблема. вот ее бы и стоит описать, а не то, с чего Вы начали. Можно не описывать, но если опишете, получите бонус.

15 минут назад, Валерий174 сказал:

а вы как посчитали?

прикрепил шляпки болтов. но он не то чтобы бодро сходится. между телами корпуса осталось трение. 

начинать лучше с контактов попроще - bonded. С чего вдруг Вам пришло в голову их поменять? Они же стояли по умолчанию.

а уже потом:

- ввести затяг болтов отдельным шагом.

- потихоньку отпускать контакты.

 

(рисунок на bonded - совсем хорошо считается) 

карачун.png

Изменено пользователем soklakov
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчёт задачи:

Корпус прокатной клети, соединённый шпильками, которые воспринимают основную нагрузку, по фланцевым соединениям должны стоять болты, но ими на данном этапе сборки можно пренебречь, так как задача и так не сходится.

Нагрузка идёт от валов на подшипники, в данном случае, только радиальные силы воспринимает корпус, осевые подшипники, основная задача этой сборки не допустить осевых перекосов валов. 

Или про какую задачу вы имели ввиду?

Только что, soklakov сказал:

С чего вдруг Вам пришло в голову их поменять? Они же стояли по умолчанию.

Видел на ютубе видео про затяжку болтов, там стоял контакт трение, решил для своей модели выбрать такой же метод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Валерий174 сказал:

Или про какую задачу вы имели ввиду?

да, все ок) про эту)

 

@Валерий174 , вот это место бросается в глаза. это правда на бондед контактах.и судя по напряжениям - порядок.

если Ваши шпильки работают на срез и Вы хотите это промоделировать и увидеть, то Вам нужно будет обозначить контакт между цилиндрической частью шпильки и корпусом. Но это дело не очень благодарное, проще прикинуть общее усилие и посчитать по деталям машин, так сказать.

с другой стороны, если Вы не откажетесь, то лучше сначала хорошо поработать над остальной моделью, чтобы она была значительно полегче. чтобы Вы могли прокручивать большее количество попыток нелинейного расчета за меньшее время. многое можно перевести в оболочки, от многих контактов избавиться.

 

карачун.png

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov не хотели вчера участвовать в "угадайке"? ждали модель? =)  

может еще и этому товарищу поможете, тоже модель выложил. хотя бы направление, Вы все таки математику пакетов хорошо понимаете. а то там пока грустно, но модель он уже выложил=) спасибо.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Валерий174 сказал:

Видел на ютубе видео про затяжку болтов, там стоял контакт трение, решил для своей модели выбрать такой же метод.

Это объясняет. В целом - да. В том смысле, что трение реалистичней. Но считать контакт с трением сложнее.

Лучше начинать со склеенной модели, потом отпускать пачками.

Когда в болтовое соединение вместо бондеда подставим трение - оно может разваливаться без затяжки болта. Да и с затяжкой болта может развалиться. В любом случае считать его станет сложнее намного. Если можно избежать перехода к нелинейному контакту - то лучше так и делать.

Другое дело, когда в этом самом трении вся суть проблемы.

1 минуту назад, Mrt23 сказал:

не хотели вчера участвовать в "угадайке"? ждали модель? =)

Скрытый текст

эмм... участвовал в передаче секретных данных, чтобы в угадайку не играть)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можете подсказать почему при одном результате моя картинка не отличается такой цветовой гаммой?

не цветной.png

Все контакты bonded

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, всё понял, вы просто значения по шкале поменяли.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем ещё раз добрый день! Подскажите мне пожалуйста, какой контакт задать между телом шпильки или болта, чтобы не было таких вот ситуаций на выходе? Здесь все контакты bonded, кроме контакте между частями корпуса редуктора.

С трением.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня так бывало, когда направление преднатяга указывал неправильно:doh:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.06.2018 в 21:49, Валерий174 сказал:

какой контакт задать между телом шпильки или болта

это где?

В 09.06.2018 в 21:49, Валерий174 сказал:

чтобы не было таких вот ситуаций на выходе?

каких таких? что на картинке видите Вы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, soklakov said:

каких таких? что на картинке видите Вы?

Наверно, имеется ввиду проникновение тела болта/шпильки в тело корпуса.... При линейном расчете и масштабе деформаций 2300х :rolleyes:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, я ошибся, имел ввиду контакт между шпилькой и корпусом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Валерий174 сказал:

Да, я ошибся, имел ввиду контакт между шпилькой и корпусом

Тогда для начала убедитесь, что проникновение вообще имеет место быть. У Вас сейчас масштаб 2300. Поставьте 1.

Еще надежнее посмотреть перемещения на соответствующих поверхностях.

И если проникновение таки есть, то можно задать, например, frictionless.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу