Перейти к публикации

Rhino 3D или PowerShape


Рекомендованные сообщения

Кто из выше названных систем предпочтительнее при моделировании дизайна изделий из пластмассы и дальнейшей передаче в CAM?

Про цену я знаю PowerSHape в 8 раз дороже Rhino.

А вот как насчет остального превосходства.

Вопрос конкретный - не для болтовни. С Shap- ом знаком, но не сильно, Rhino только начинаю осваивать.

Я слышал , что уважаемый MFS работает на них обоих.

Выскажите свое мнение.

Кто в России продает и поддерживает Rhino?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Не знаю, как насчёт моделирования (пластмассовые детальки очень разные бывают), а вот с трансляцией в CAM-системы у Rhino наверняка обстоит получше. Трансляторов там много и работают они хорошо (если так вообще бывает) :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто в России продает и поддерживает Rhino?

 Насколько я знаю - никто.

Я слышал , что уважаемый MFS работает на них обоих.

 Бывает. По удобству работы Шейп, конечно сильно выигрывает за счет инт. курсора, но в Рино, если хорошо знать все его хитрые постоения (до чего мне, например далеко) можно тоже довольно быстро работать

а вот с трансляцией в CAM-системы у Rhino наверняка обстоит получше.

да бог его знает, вроде да.

Если принимать в учет стоимость, то тут конечно все обстоит однозначно - Рина, особенно если не нужны чисто инженерные заморочки типа сборки пакета, литейные уклоны и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 MFS

В Rhino есть NURBS,а в Шейпе немае (вернее с тем что есть работать плохо).Мы идем следующим путем -хитрые повержности которые сложно сделать в Шейпе и которые должны быть гладкими делаем в Рино (Райно кстати если правильно).А потом в Шейп и дальше все в нем родном.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Под деталями я подразумеваю видовую мебельную фурнитуру.

А можно ли в Рино четко задавать размеры?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"Под деталями я подразумеваю видовую мебельную фурнитуру."

    Если это всякие декоративные накладки, то может быть вам лучше ArtCAM подойдёт? Или дизайнерские модули из "тяжёлых" CAD'ов (пиратский вариант). В поверхностях конечно можно что угодно сделать, но хлопотно это... А если без параметризации, то вообще  тоскливо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В поверхностях конечно можно что угодно сделать, но хлопотно это... А если без параметризации, то вообще  тоскливо.

Дизайн мы делаем с использованием пакетов фирмы Alias Wavefront (поверхности), а затем передаем в I-DEAS и там делаем твердотельную модель, а по ней уже проектируем и оснастку и программу для ЧПУ.

Получается неплохо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дельная ссылка на Райно (доки тюторы и пр)

]]>http://dants.ru/rhino/]]>

Мы кстати Вэйвфронт смотрели -штука сурьезная даже очень без профессионального обучения реально сложно работать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 MFS

В Rhino есть NURBS,а в Шейпе немае (вернее с тем что есть работать плохо).Мы идем следующим путем -хитрые повержности которые сложно сделать в Шейпе и которые должны быть гладкими делаем в Рино (Райно кстати если правильно).А потом в Шейп и дальше все в нем родном.

Аналогично. Только можно пойти дальше - все ФОД в Рине, пакет в любом твердоделе, почему нет?

Дизайн мы делаем с использованием пакетов фирмы Alias Wavefront (поверхности), а затем передаем в I-DEAS и там делаем твердотельную модель, а по ней уже проектируем и оснастку и программу для ЧПУ.

Навскидку - такие вещи действительно проще (и даже дешЕвше) делать в АртКаме, там есть моделинг всяких рельефов + механобр в 5-ой версии много приятных изменений и в том и в другом. Если можете - киньте картинку или модельку типовой детальки, попроую сказать что предметное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет деталей - это ручки для мебели.

Всякие там барельефы и финтифлюшки, конечно делаю в ArtCAMe ! Но разговор ни о них(это бывает очень редко). Да и если честно платить 9K$  за ArtCaM нет желания.

Я спрашиваю о красивых дизайнерских поверхностях в этих пакетах.

Ведь уклоны я сам задаю на стадии моделирования геометрии изделия. Брать чужие модели мне не нужно.

Насколько Рина удобна чем PowerSh  в случае когда сложно представить изделие в виде примитивов и приходиться "лепить" по месту?

  Если судить по интерфейсу и наглядности, то Power Sh в подметки Рине не годиться - без ученых курсов не обойтись, а у Рины хороший хелп и масса  уроков. Я Рину всего 3 дня по 3 часа поковырял и уже дальнейшая стратегия понятна, а PowerSh уже год как хочу заставит себя научиться  -не могу, дремучесть какая-то.

Зайди в галерею Рино и чего там только нет от живых персонажей , до авоомобилей и самолетов. А в Шейпе что- то подобное (кроме обуви и изделий SmirnovDesign,) - типа обводов автомобиля (а это серьёзное моделирование, тут математику нада знать и одним "интеллект." курсором дело не ограничивается) делает?

А насчет интеллектуального курсора - так это просто рекламный ход (вроде как мышкой меньше водить ). Если системы имеет определенный функционал по работе с объектом, то не важно как он связан интерфейсом - через верхнее меню, контекстное, или еще как-то (по голосу и морганию глаз).

Видел я как Делкам-Урал соревнования в SolidWorks устраивал - кто сделает модель за меньшее число нажатий на кнопки мыши. Чистой воды PR - на чайников расчитывают.

То ли Рина слишком дешево продается, то ли Шейп загнул.

Мне почемуто КАААжется, что рина растет из дизайнерских пакетов, а там цены существенно ниже , чем ПО для производителей оснастки.

На мой взгляд раньше эти ниши не пересекались (дизайнер знай себе рисовал картинки в своих пакетах , а производитель пытался втащить эти КАРТИНКИ в свое ПО и чё-то там наваять как он сможет). И цены каждый гнул исходя из платежеспособности клиента.

А Рина создавался для дизайнеров и цена на него соответственная.

Кто же мог знать, что получится конфетка для изготовителей.

Для себя я решаю - лучше наверное научиться работать в Рино с нормальными поверхностями - без геморроя в Шейпе (с его освоением и отдачей 8 к$ или купить на базаре).

Его возможности работать со столькими 3в форматами ппросто поражают. А насчет пакета , действительно - можно и в другой системе делать. Ведь и в Шейпе делают ТОЛЬКО  формообразующие плиты.

Пока я не увидел - в чем конкретно по возможностям моделирования и управления поверхностной геометрией Шейп лучше Рино (учитывая его цену)?

А вот с данными сканирования (облака точек или ходы инструмента)  Рино хорошо работает ? Не с рукой (с ней все ясно Рина кстати уже имеет встроенную поддержку Faro и Microscr.., а вот Делкам за PS-Arm для Romer-ов денюжку в кол-ве 3k$ просит )а с" растровых" изм. машин.

Чем дальше узнаёшь разное ПО, тем все больше склоняюсь к мысли - зажирел Делкам плс. , имеет всех в своей "ямке" , прикидываясь лучшим в классе, и цены ломит нещадно. Я сквозняка в прямом его понимании НЕТ. Есть куча самостоятельных программ которые связаны по форматам данным  и ВСЕ.  Хотя в отдельности каждый пакет вроде ничего свое дело делает.  

Надеюсь сильно не обидел фанатов Шейпа. Если задел продавцов - то пусть не отмалчиваются и выдут на арену заступиться за любимого "зверя"- здесь не чайники собрались.

Пусть наставят на путь истинный если заморское "чудо"(Рино) глаза пеленой застлало и сбивает с пути истинного.

P.S.

 На тему "пинания" Делкама.

 А где сейчас (уж не в ж... ли ) находится горячо рекламируемый 2-3 года назад пакет от Делкама по проектированию пекета п/a из нормализованных деталей. (кажется PS-Mold назывался).  

Как-то блекнет после этого линейка Делкама - где целостное решение? Все какие -то куски и заплатки получаются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем дальше узнаёшь разное ПО, тем все больше склоняюсь к мысли - зажирел Делкам плс. , имеет всех в своей "ямке" , прикидываясь лучшим в классе, и цены ломит нещадно. Я сквозняка в прямом его понимании НЕТ. Есть куча самостоятельных программ которые связаны по форматам данным  и ВСЕ.  Хотя в отдельности каждый пакет вроде ничего свое дело делает.

В чем-то даже согласен, т.к. действительно цены ломит нещадно, причем даже за трансляторы.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем дальше узнаёшь разное ПО, тем все больше склоняюсь к мысли - зажирел Делкам плс. , имеет всех в своей "ямке" , прикидываясь лучшим в классе, и цены ломит нещадно. Я сквозняка в прямом его понимании НЕТ. Есть куча самостоятельных программ которые связаны по форматам данным  и ВСЕ.  Хотя в отдельности каждый пакет вроде ничего свое дело делает.

Ха интересное мнение а кто не зажирел?Где найдете такую поддержку по Райно?А если с Английским туго?Кто с Райно работает профессионально (в области производства)?На форумах народ лепит гоблинов под рендеринг и не парится размерами и пр.

Мне кажется что Райно так дешев из за демпинга (а как еще залезть на рынок где все поделено).Так что делать выводы только про делкам считаю неверным.ИМХО круче всех ИБМ-Дессо Системз зажрались.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 jkc

Дорогой Женя, когда человек задает вопрос, а потом пишет пост в 2 экрана, (перемежаемый, правда вставками "ИМХО") о том, как ему нравится Рина и не нравится весь Делкам, разве этот человек хотТИТ, шоб ему что-то говорили? нет он хотит, чтобы подтверждали его мнение. Поскольку я с ним не вполне согласен я этого делать не буду, а оспаривать его честно говоря нет времени. Поработайте, расскажете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати достал сегодня Rhino 3D версию 3.

PowerShape 5 демку можно скачать с их сайта.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 MFS

Дорогой Михаил!

Я (может быть глубоко ошибаюсь) считаю, что конференция - это не только доска объявлений типа Что?-  "Девять". Это место свободной дискуссии и обмена мнениями на заданные темы. Если мой большой текст кого- то раздражает, то звиняйте - наболело после общения с ДЕЛКАМ -Урал. (Неплохой софт начинают  впаривать во все дыры.)

Кстати Делкам то,  что за себя не заступится?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что?-  "Девять"

не понял

Это место свободной дискуссии и обмена мнениями на заданные темы.

конечно, но вы послушайте сами себя -

раз -

Кто из выше названных систем предпочтительнее при моделировании дизайна изделий из пластмассы и дальнейшей передаче в CAM?

два -

Для себя я решаю - лучше наверное научиться работать в Рино с нормальными поверхностями - без геморроя в Шейпе

то есть вы все решили? так что я буду зря языком трепать?

наболело после общения с ДЕЛКАМ

у меня тоже многое наболело. и я тоже согласен, что Делкам берет излишние деньги, однако не могу сказать, что он так тяжел в освоении (для Рины ведь тоже уроки понадобились?) и что Шейп плохо передаёт данные в Милл :). Однако могу сказать вполне определенно - серьезные дорогие ФОД я в Рино делать не буду. И ваш друг Дэн (что у него, кстати не спросите?) тоже остережется, а так , да, конечно...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IBV

Ссылочку на сайт Alias Wavefront не сбросите?

Отправил на мыло.

Продублирую и здесь  www.aliaswavefront.com

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 MFS

Насчет Дениса!

А чего это он работает в CATIA 5 а не в чудесном Делкаме.

Насчет того, что я сам для себя решил. Здесь конечно много личного предпочтения и нравится -не нравится. Если в лом просто поделиться своим мнением - Ваше дело.

Я своих предпочтений не скрываю и стараюсь их аргументировать.

Да и по PS-Mold никто-толком ничего не смог ответить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...