Ошибка до 1 итерации

[greshnov 1]

Я решаю задачу теплообмена (в воздухозаборнике проходят перфорированные трубки с горячим газом).

Модель огромная, поэтому сетка состоит из 6млн узлов и 3.5 млн элементов с WARNING (The global min size has been replaced by the mesh size of a premeshed edge or face which is smaller. Please check the premeshed edge or face). параметры моего ноутбука: 8гб ОЗУ, core i7 2.6 Ггц

ГУ: inlet1 - атмосфера (P,T), inlet2 - подача газа по трубкам (массовый расход), outlet - выход за воздухозаборником (массовый расход), симметрия и стенки.
В качестве тела fluid - идеальный газ. 
Heat Transfer - thermal energy
Остальное без изменений.
На расчете выдает ошибку сразу: (Все дело в сетке - не справляется компьютер?)
 

 Details of error:-
 ----------------
 Error detected by routine MAKDAT 
 Illegal data area length CDANAM =  NCOMPT CDTYPE =  INTR ISIZE =  0
 CRESLT = SIZE
  
 Current Directory : /INTERP/SOLUTION/DST/VX
 
 +====================================================================+
 |                   ****** PROBLEM REPORT ******                     |
 |--------------------------------------------------------------------|
 | Subsystem: Input and Output                                        |
 | Subroutine name: ErrAction                                         |
 | Severity level: Fatal Error                                        |
 | Error message number: 001100279                                    |
 |--------------------------------------------------------------------|
 | Message:                                                           |
 |                                                                    |
 | Stopped in routine MEMERR                                          |
 |                                                                    |
 |                                                                    |
 |                                                                    |
 |                                                                    |
 |                                                                    |
 +====================================================================+

 +--------------------------------------------------------------------+
 |                An error has occurred in cfx5solve:                 |
 |                                                                    |
 | Error interpolating results onto the new mesh: C:\Program          |
 | Files\ANSYS Inc\v181\CFX\bin\winnt-amd64\solver-mpi.exe exited     |
 | with return code 1.                                                |
 +--------------------------------------------------------------------+

 +--------------------------------------------------------------------+
 | The following user files have been saved in the directory          |
 | C:/ansys/vz ALL/1_pending/dp0_CFX_Solution/Fluid Flow CFX_002:     |
 |                                                                    |
 | job                                                                |
 +--------------------------------------------------------------------+

 +--------------------------------------------------------------------+
 | For CFX runs launched from Workbench, the final locations of       |
 | directories and files generated may differ from those shown.       |
 +--------------------------------------------------------------------+

This run of the ANSYS CFX Solver has finished.

.

Изменено 14 марта 2018 пользователем greshnov

[piden 2 874]

Судя по

3 minutes ago, greshnov said:

Illegal data area length CDANAM

какие-то проблемы с сеткой. Солвер не может интерполировать на нее начальные значения.

И Warning этот только про то, что у вас размер элементов на поверхности или ребре меньше минимально заданного в глобальных настройках сетки.

Если исправить это значение в глобальных настройках - должен пропасть.

[greshnov 1]

22 минуты назад, piden сказал:

Судя по

какие-то проблемы с сеткой. Солвер не может интерполировать на нее начальные значения.

И Warning этот только про то, что у вас размер элементов на поверхности или ребре меньше минимально заданного в глобальных настройках сетки.

Если исправить это значение в глобальных настройках - должен пропасть.

Сейчас попробую исправить!

Кажется эти ошибки вылезли после первого расчета (так же ошибочного) - я не почистил солвер, сейчас перезапустил и вот те первые ошибки: (вот на них я и предположил, что компьютер слабоват)

 +--------------------------------------------------------------------+
 |                An error has occurred in cfx5solve:                 |
 |                                                                    |
 | The ANSYS CFX solver exited with return code 1.                    |
 +--------------------------------------------------------------------+

End of solution stage.

 +--------------------------------------------------------------------+
 | The results from this run of the ANSYS CFX Solver have been        |
 | written to C:/ansys/vz ALL/1_pending/dp0_CFX_Solution/Fluid Flow   |
 | CFX_001.res                                                        |
 +--------------------------------------------------------------------+

 +--------------------------------------------------------------------+
 | The following user files have been saved in the directory          |
 | C:/ansys/vz ALL/1_pending/dp0_CFX_Solution/Fluid Flow CFX_001:     |
 |                                                                    |
 | mon                                                                |
 +--------------------------------------------------------------------+

 +--------------------------------------------------------------------+
 | For CFX runs launched from Workbench, the final locations of       |
 | directories and files generated may differ from those shown.       |
 +--------------------------------------------------------------------+

 +--------------------------------------------------------------------+
 |                              Warning!                              |
 |                                                                    |
 | After waiting for 60 seconds, 1 solver manager process(es) appear  |
 | not to have noticed that this run has ended.  You may get errors   |
 | removing some files if they are still open in the solver manager.  |
 +--------------------------------------------------------------------+

This run of the ANSYS CFX Solver has finished.

Изменено 14 марта 2018 пользователем greshnov

[piden 2 874]

5 minutes ago, greshnov said:

и вот те первые ошибки:

Это не описание ошибок. Оно должно быть выше.

Если хотите, можете выложить .cfx файл на fex.net

[greshnov 1]

5 минут назад, piden сказал:

Это не описание ошибок. Оно должно быть выше.

Если хотите, можете выложить .cfx файл на fex.net

Вы хотите посмотреть сами мой проект? Да, я могу выложить архив через несколько часов, вот только у меня ансис версии 18.1

[piden 2 874]

1 minute ago, greshnov said:

вот только у меня ансис версии 18.1

Ничего. .cfx все равно должен открыться.

[greshnov 1]

В 14.03.2018 в 16:56, piden сказал:

Ничего. .cfx все равно должен открыться.

https://drive.google.com/file/d/1ATPfM-OItRHb3pDIegMnn6qcnBgvOlS0/view?usp=sharing

тут проект в архиве

[piden 2 874]

У вас сетка вроде как и сшита узел-в-узел, но между блоками получилась стенка. Возможно, есть еще что-нибудь, но глубже пока не копал.

 

 

Если есть тонкостенные детали, а их теплопроводность все равно не учитываете, то есть смысл их сделать как buffles: cтроите их поверхностями, в DM объединяете поверхности и мясо твердого тела в один парт. После мешера получите тонкие стенки (вот как те, что сейчас случайно получили где не следовало), у которых будет face side и shadow side. Короче, хелп в помощь.

[greshnov 1]

15 часов назад, piden сказал:

У вас сетка вроде как и сшита узел-в-узел, но между блоками получилась стенка. Возможно, есть еще что-нибудь, но глубже пока не копал.

 

 

Если есть тонкостенные детали, а их теплопроводность все равно не учитываете, то есть смысл их сделать как buffles: cтроите их поверхностями, в DM объединяете поверхности и мясо твердого тела в один парт. После мешера получите тонкие стенки (вот как те, что сейчас случайно получили где не следовало), у которых будет face side и shadow side. Короче, хелп в помощь.

Большое вам спасибо!!! Я как раз заметил, что он мне пишет про изолированные тела и я не мог понять откуда они взялись. Дело в том, что я разбил мою модель на части для создание на них упорядочной сетки и видимо поверхности между ними выбрались как стена, как мне их задать в граничке, чтобы он их как бы не учитывал, то есть объединял все эти составляющие тела в одно? В спейсклейме я задавал мердж для тел. В моделе все тела FLUID

Изменено 16 марта 2018 пользователем greshnov

[piden 2 874]

Just now, greshnov said:

В спейсклейме я задавал мердж для тел

Не подскажу, как в спейсклейме. После обновления видеодрайверов он перестал у меня запускаться)

В DM нужно объединить тела в один парт. По-идее, тот же мердж...

 

Сшил узлы у вашей сетки в строннем мешере. Подгрузил - вроде считает.

Только на inlet1 поставьте opening - более подходящее ГУ для данной постановки. Сходимость будет лучше и ворнингов меньше)

[greshnov 1]

2 минуты назад, piden сказал:

Не подскажу, как в спейсклейме. После обновления видеодрайверов он перестал у меня запускаться)

В DM нужно объединить тела в один парт. По-идее, тот же мердж...

 

Сшил узлы у вашей сетки в строннем мешере. Подгрузил - вроде считает.

Только на inlet1 поставьте opening - более подходящее ГУ для данной постановки. Сходимость будет лучше и ворнингов меньше)

Я безгранично Вам благодарен!

[greshnov 1]

Мне не совсем понятно, как именно он сдвигает стенку? 
То есть у меня на выходе труба и для устранения перетекания он ее просто удлиняет на выходе? или лучше самому продлить эту трубу в редакторе и заново запустить на расчет?

 

    ****** Notice ******                           |
 |  A wall has been placed at portion(s) of an OUTLET                 |
 |  boundary condition (at  10.4% of the faces,  10.4% of the area)   |
 |  to prevent fluid from flowing into the domain.                    |
 |  The boundary condition name is: OUTLET.                           |
 |  The fluid name is: Fluid 1.                                       |
 |  If this situation persists, consider switching                    |
 |  to an Opening type boundary condition instead.                    |

[piden 2 874]

9 minutes ago, greshnov said:

как именно он сдвигает стенку?

Солвер ничего не сдвигает, а вместо ГУ Outlet ставит на поверхности элементов ГУ Wall, чтобы баланс масс сошелся.

У вас, скорее всего, расходы через Inlet2 и Outlet не согласованы. Во всяком случае, заданный расход через Outlet по мнению солвера слишком низкий.

Там начинают появляться обратные токи, вот он им и препятствует, ставит стенку.

 

 

[greshnov 1]

30 минут назад, piden сказал:

У вас, скорее всего, расходы через Inlet2 и Outlet не согласованы. Во всяком случае, заданный расход через Outlet по мнению солвера слишком низкий.

Тогда последний вопрос. У меня 6 трубок и в них с обоих сторон входит воздух. массовый расход через все 6 трубок допустим 30 кг в с. В инлет 2 я выбираю 6 поверхностей (с одной стороны) и задаю 2.5 кг в с? (30/6=5 -> 5/2=2.5 (так как симметрия)
а в выходном сечении из-за симметрии 200 кг в с задаем как 100?

Изменено 16 марта 2018 пользователем greshnov

[piden 2 874]

2 minutes ago, greshnov said:

В инлет 2 я выбираю 6 поверхностей (с одной стороны) и задаю 2.5 кг в с?

Если бы было 6 инлетов, то да. А сейчас один инлет2 на все 6 трубок. Нужно задать 15 кг/сек.

Будет важно качество сетки на малых отверстиях - выходах из трубок. Сейчас оно недостаточное.

 

Вообще не понятно, зачем вы моделируете движение воздуха в трубках. Теплообмена там нет, расход известен... Или нужно точно знать, какой будет расход через каждое мелкое отверстие на выходе? Если так - то промоделируйте истечение воздуха из одной трубки (или половинки, как сейчас) через мелкие отверстия в пространство, сделав внутренности трубки одни доменом, а пространство - вторым. Экспортируйте скорости или расходы на интерфейсе (на этих малых отверстиях) в файл, приложите через BC Profile этот расход в большой задаче. В ней не нужно уже будет моделировать внутренности трубок.

 

Если понимать, о чем задача и какие цели расчета, то возможно получится еще что-то упростить.

[greshnov 1]

4 минуты назад, piden сказал:

Вообще не понятно, зачем вы моделируете движение воздуха в трубках.

Вы правы, но я подумал, что это не сильно упростит модель и решил их оставить.
Мне нужно знать распределение температур по сечениям в выходной трубе, но по сути интересует только температура на выходе (сечение OUTLET). Сильно ли повлияет на результат плохая сетка в мелких отверстиях?

[greshnov 1]

1 час назад, piden сказал:

промоделируйте истечение воздуха из одной трубки (или половинки, как сейчас) через мелкие отверстия в пространство, сделав внутренности трубки одни доменом, а пространство - вторым. Экспортируйте скорости или расходы на интерфейсе (на этих малых отверстиях) в файл, приложите через BC Profile этот расход в большой задаче. В ней не нужно уже будет моделировать внутренности трубок.

Очень дельный совет, спасибо,я даже не знал про это, буду учитывать для дальнейших моделей

Изменено 16 марта 2018 пользователем greshnov

[piden 2 874]

38 minutes ago, greshnov said:

Сильно ли повлияет на результат плохая сетка в мелких отверстиях?

Думаю, не очень.

При больших расходах воздух может охлаждаться после истечения из малых отверстий вследствие расширения.

 

Можете собрать тестовую модельку из двух областей, разделенных пластиной с таким малым отверстием. Задайте в одной области давление, как в трубке. Оцените влияние сетки в отверстии и рядом на распределение температуры в сечении, содержащем ось отверстия, и на средние по расходу значения температуры на поверхности, нормальной к оси отверстия, расположенной ниже по потоку.

[Борман 2 375]

Только что, piden сказал:

При больших расходах воздух может охлаждаться после истечения из малых отверстий вследствие расширения.

Работал тут у нас проектировщиком один сварщик, думать не любил.. любил сразу трубы варить. Про критерии подобия он, конечно, не знал. Поручили ему сделать стенд, чтоб на испытаниях получить нагрев газа. Ну он думать не стал - сразу сварил. И везли этот стенд через пол страны на Объект, и получали они наряды-допуски на огневые работы для монтажа, и согласовывали с диспетчерами объемы газа и получили они... обледенение.  

[piden 2 874]

@Борман, ты еще жив там? Компрессор передумали запускать?)

А то я тут попкорном затарился, все на восток из окна поглядываю...

 

29 minutes ago, Борман said:

Работал тут у нас проектировщиком один сварщик, думать не любил.. ....Ну он думать не стал - сразу сварил. И везли этот стенд через пол страны на Объект, ..... и получили они... обледенение.  

Судя по всему, армейский способ у вас в почете. А в случае с компрессором ты просто пытался соответствовать.