Связка газодинамика+механика в APDL

[ulfr 1]

Добрый день. Имеется геометрическая модель, представляющая собой заглушенную с одной стороны трубку (представим  удлиненный граненый стакан из металла))). В mechanical apdl проводится модальный анализ, с предварительным нагружением давлением, заданным одним значением на все внутренние стенки. Вопрос в чем – каким образом можно учесть наличие внутри этой трубки воздуха, и, соответственно, заменить задание давления на внутренние поверхности трубки учетом рассчитанного давления воздуха? Использование классического ансиса для модальника принципиально важно. Приходят мысли про Coupling, но в реализацию в apdl пока не вкурил. Связь с cfx / fluent невозможна?

[piden 2 874]

17 minutes ago, ulfr said:

но в реализацию в apdl пока не вкурил.

Если отвечать на этот вопрос - то про реализацию читать здесь и здесь.

Но вообще и в apdl есть элемент fluid80. Он тут не поможет?

 

Если опишите задачу, будет легче понять, что на самом деле требуется) То, что вы описали - это не задача, а то, как вы представляете способ получения решения.

[AlexKaz 1 822]

Есть ещё такой дубовый метод, работает с начала 80-х точно. Внутреннее пространство в трубе заполнить, нанести сетку, назначить на неё новый материал (как в теме 

http://cccp3d.ru/topic/12641-ссылки-на-открытые-коды-cfd/?do=findComment&comment=725330 ).

Далее prestress modal.

При сложном поле давления и плотности в газе можно стряхнуть от пыли Flotran - это чудо зело помогло в последнюю неделю с одной задачкой...

[Борман 2 375]

4 часа назад, ulfr сказал:

заменить задание давления на внутренние поверхности трубки учетом рассчитанного давления воздуха?

Можете пояснить чем одно отличается от другого ?

[ulfr 1]

15 часов назад, piden сказал:

Если отвечать на этот вопрос - то про реализацию читать здесь и здесь.

Но вообще и в apdl есть элемент fluid80. Он тут не поможет?

 

Если опишите задачу, будет легче понять, что на самом деле требуется) То, что вы описали - это не задача, а то, как вы представляете способ получения решения.

К сожалению, подробно описать задачу не имею права. Спасибо на ответ. Наводка на fluid80 и поиск материалов по этой теме привел к схожему случаю, буду рассматривать его подробнее.

11 час назад, Борман сказал:

Можете пояснить чем одно отличается от другого ?

По моим ожиданиям - ничем. Необходимость такой постановки задачи вызвана желанием научрука выявить влияние динамики воздуха внутри и, сл-но, разного по значению давления на разных участках. Но практики утверждают, что никаких завихрений там нет и давление распределено равномерно, а даже если разница незначительная есть - она не так критична.

[soklakov 1 475]

2 часа назад, ulfr сказал:

Необходимость такой постановки задачи вызвана желанием научрука выявить влияние динамики воздуха внутри

Зовите научрука сюда. Пусть объясняет как он собирается спаривать изменяющиеся во времени поля давлений и модальный анализ. Тогда станет понятно, что делать.

А так - вплоть до связанного двустороннего расчета.

Вот только...

18 часов назад, ulfr сказал:

Использование классического ансиса для модальника принципиально важно.

Это еще почему?))) 

[AlexKaz 1 822]

14 часа назад, Борман сказал:

Можете пояснить чем одно отличается от другого ?

Скорее всего труба - резонатор, и научрук это понимает, ТС - нет.

27 минут назад, soklakov сказал:

Пусть объясняет как он собирается спаривать изменяющиеся во времени поля давлений и модальный анализ.

Через 100500 prestress modal за один цикл движения плоской или не очень плоской ударной волны, другое дело, что это поменяет.

[soklakov 1 475]

Только что, AlexKaz сказал:

другое дело, что это поменяет.

И что это даст.

[Борман 2 375]

25 минут назад, soklakov сказал:

Пусть объясняет как он собирается спаривать изменяющиеся во времени поля давлений и модальный анализ.

Через колебания оболочки, вынужденные колебанием газа. В ансисе так и называются "вынужденные гармонические". 

Можно совместно с газом решать, можно последовательно. Элемент акустический.

[soklakov 1 475]

5 минут назад, Борман сказал:

Через колебания оболочки, вынужденные колебанием газа. В ансисе так и называются "вынужденные гармонические". 

Можно совместно с газом решать, можно последовательно. Элемент акустический.

Как верно замечено - речь уже идет о гармоническом, а не о модальнике.

[AlexKaz 1 822]

Скорее о не/явном переходном и дальнейшим оконном Фурье-анализе полученных перемещений. Как бы переменное во времени давление вообще не синусоидальная нагрузка.

[soklakov 1 475]

В 21.12.2017 в 15:16, AlexKaz сказал:

Скорее о не/явном переходном и дальнейшим оконном Фурье-анализе полученных перемещений.

Вот я бы не стал ТАКОЕ фантазировать за научрука, а то можно сделать много лишней работы.

[AlexKaz 1 822]

1 час назад, soklakov сказал:

Вот я бы не стал ТАКОЕ фантазировать за научрука, а то можно сделать много лишней работы.

В WB есть оконное (иными словами водопад в 3D)?

Лишнее не всегда бесполезное, вспомните о коэффициенте запаса, например.

[soklakov 1 475]

В 22.12.2017 в 18:32, AlexKaz сказал:

В WB есть оконное (иными словами водопад в 3D)?

На некоторых предприятиях есть соответствующее АСТ.