Перейти к публикации

Энергия проходящая через радиатор?


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, я новый пользователь Солида. Нужна помощь опытных, как рассчитать количество передаваемой за единицу времени, тепловой мощности, через радиатор(теплообменник двигателя Стирлинга). Нарисовал, задал параметры, Солид правдоподобно выдаёт температуру, но нужен расчёт передаваемой энергии, при задаваемых градиентах температуры внешней и внутренней? Как это сделать?59cd8549d986f_-1--1.thumb.gif.1dac643e9fe901f67a682e4e8f4f491a.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Для стационара - задать цель Average Heat Flux на все омываемые поверхности, посмотреть значение.

Для нестационара придется потом проинтегрировать по времени.

 

Или уже в результатах выделить все омываемые поверхности, создать Surface Parameters и смотреть Av Heat Flux..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо, а не подскажете, как вводные данные сохранять красиво пакетом, как некое исследование именованное?  И есть ли возможность их пакетно из файла-заготовки исследования, импортировать в Солид, а то чересчур запаривает по менюшкам скакать в нём?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё бы это всё на русском бы.  В справке Солида сам чёрт ногу сломит. Где искать там всё вышеперечисленное...

Солид.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 hours ago, Sameman said:

В справке Солида сам чёрт ногу сломит. Где искать там всё вышеперечисленное...



Ibnqeaa.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мда. Как говорится, надо хорошо накушавшись гороха... С Солидом. В менюшке Солида создал папку "Шаблон" с вводными данными  для термического исследования(температура, мощности, потоки и т.д.), а её и следов нету, в папке с деталью. Опять по менюшкам красочным скакать, ими любуясь, формализуя!!!))) данные - и смех, и грех. И, уважаемый @piden,  если у вас справка не на русском - не стоит демонстрировать всеохватывающую мощь Солида. Всё равно до неё не достать. Тем инструментом, что у меня на машине. До всех этих

Flow Parametric Study
Average Heat Flux
Design Study

не добраться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, Sameman said:

И, уважаемый @piden,  если у вас справка не на русском - не стоит демонстрировать всеохватывающую мощь Солида.

А, хорошо, буду знать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.10.2017 в 07:11, Sameman сказал:

Мда. Как говорится, надо хорошо накушавшись гороха... С Солидом.

Не отчаивайтесь, ваши беды от того, что с горохом вы явно переборщили.

Солид - отличная программа и флоу симулейшн в том числе.

Это серьезно, без иронии.

Начните с простых модельных задач, добивайтесь их решения и затем постепенно усложняйте условия. Зарядите солид на русском, в нем и справка по FS на русском.

Изменено пользователем danzas
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Послушайте. Не надо меня увещевать полезностью и счастьем иметь Солид. Как в нём(а лучше, не в нём, а банальном блокноте, с нужным расширением, с воспринимаемой программой формой записи, как это сплошь и рядом делается в достаточно серьёзных программах - в разы быстрей, ибо вне менюшек действовать можно) произвольно создать шаблон для исследований? В этом и затык - по его красивым и красочным возможностям надоедает скакать. Дело-то по сути плёвое, а столько возни, хотя бы в справке найти методику для этого. Солид, как и справка у меня на русском - я даже пути добраться до “Design Study” в справке найти не могу, меня именно это в данный момент интересует ? А всю справку читать - времени нет, я не профессионально работаю в Солиде, а хочу сугубо разово выполнить прикладные для меня задачи? Через пятилетку, возможно, другие возникнут, как раз к тому моменту, когда полностью всезнания насчёт него выветрятся. По сути, мне сейчас нужна подсказка, куда тыкать в Солиде, в какие пиктограммы, и в какой последовательности, а не рассуждения о его величии и отсылании  к его справке...

 

Солид2.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Sameman сказал:

Послушайте. Не надо меня увещевать полезностью и счастьем иметь Солид. Как в нём(а лучше, не в нём, а банальном блокноте, с нужным расширением, с воспринимаемой программой формой записи, как это сплошь и рядом делается в достаточно серьёзных программах - в разы быстрей, ибо вне менюшек действовать можно) произвольно создать шаблон для исследований?

Ну понял, понял вас. Все очень просто - сконвертируйте солидовские файлы в step или парасолид, да и работайте с ними в "достаточно серьезных программах" "в банальном блокноте".

Только перед этим как следует поешьте гороху. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчёт гороха поесть - это вы правы. С Солидом этим. По вашему совету сохранил. Только и намёка на исследования в этих файлах нет, с уже введёнными данными??? Зачем было огород с исследованиями городить? Слабовато вы понимаете - в серьёзных программах формализация данных через текст, а не через менюшки? К слову, у меня просто нет таковых для термического анализа, поэтому и в Солиде вожусь, будь он... Последний - пример такой программы, для там определённых задач.

 

11.jpg

22.jpg

33.jpg

44.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я поступаю следующим образом.

Вначале формирую примитивную, упрощенную максимально геометрию,

малоразмерную ячейку (для минимизации времени расчета), отражающую предполагаемое устройство. Затем, в этой же модели,

формирую одну-две-три постепенно усложняющихся практически до реальной геометрии конфигурации.

На примитиве отрабатываю НУ и ГУ, параметры сетки, счета, постпроцессор и проч. и добиваюсь окончательного расчета на этом примитиве.

Затем клонирую проект и подсовываю следующую усложненную геометрию в виде следующей конфигурации устройства.

В этом случае решатель воспринимает ее как "родную" и после уведомления об изменении геометрии по запросу пересчитывает ее сетку. 

Если физические условия изменены  не были, то можно сразу запускать пересчет.

Весьма просто и удобно.

Признаться ваши проблемы мне непонятны, а записи в блокноте воспринимаю как китайскую грамоту. Конструктор по большей части мыслит образами,

под это в солиде все и заточено. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, danzas сказал:

Вначале формирую примитивную, упрощенную максимально геометрию

Именно так и поступил. Банальный диск, все воздействия сверху\снизу.

 

36 минут назад, danzas сказал:

Конструктор по большей части мыслит образами,

Да как бы, эти образы-то воздействий формализовать требуется отнюдь не стрелочками? И достаточно быстро(допустим сменой знака действительного числа - просто направление воздействия), не отвлекаясь - сама модель достаточно единообразна, существует исключительно для исследований - токарю отдавать чертёж, а не её. Впрочем, хватит философии. Короче, буду дальше горох, набравшись терпения, как в детской интерактивной игре. Никто из "продвинутых" ничего внятного чайнику тут не подскажет, вероятно. Примерно сами такие же. Придётся самому разбираться, вероятно, с BTU - внезапно!!! или действительно через менюшки, в час по чайной ложке.

66.png

Изменено пользователем Sameman
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.09.2017 в 06:30, Sameman сказал:

.. как рассчитать количество передаваемой за единицу времени, тепловой мощности, через радиатор(теплообменник двигателя Стирлинга). 

Задайте в постпроцессоре расчет теплового потока с интересующей поверхности

(либо с поверхности всего радиатора) - солид все посчитает, 

какие проблемы - не пойму. Практически любые параметры вытащит после расчета. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, danzas сказал:

какие проблемы - не пойму.

Проблема в создании именованного файла, скажем - 200°_100Wt_500W/(m^2•K)_300W/m^2_300K, как шаблона для решения и сохранением автоматом результата там, а не чёрт знает где в *.HTQ, с последующим вытаскиванием?))) И где этот постпроцессор, для чайника? Притом, несмешная загвоздка))) совсем - Солид на русском, а служебные, внезапно - на инглише)))? Так коряво создателям думать - уже сквозь слёзы?(((

777.jpg

Изменено пользователем Sameman
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Вы пытаетесь посчитать во FloXpress или во FlowSimulation?

2. Покажите деталь и поясните, откуда в нее поступает тепло и куда стекает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот там деталь, уже простейший блин. Снизу тепло поступает от объёмного источника. Сверху рассеивается в воздух, нагревая его. Необходимо рассчитать форму, чтобы как можно больше энергии проходило за единицу времени. Всё это в замкнутом объёме, в цилиндре(ещё выше обращённый такой же теплообменник - холод рассеивает внутрь этого замкнутого объёма). А где Солид считает - это только ему ведомо, Флоу установлен, но никаких уведомлений, с его стороны о расчёте в нём. Возможно, просто в Симуляторе штатном.

888.png

Тест2.SLDPRT

Изменено пользователем Sameman
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наша с Вами короткая переписка на форуме ixbt.com по сути свелась к тому, что курс теплотехники не помешает ;) Теория теплоотдачи с ребристых поверхностей развита достаточно, чтобы не изобретать велосипед.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За советы, конечно, спасибо.  Только,  как её сюда подставить? Эту теорию? Чтобы внятные и достоверные(хоть бы и не до третьего знака) численные результаты получить? Это не подскажете? А не общие философствования насчёт теплотехники? Что надо её знать?

Изменено пользователем Sameman
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
×
×
  • Создать...