Перейти к публикации

Как задать свойства Эластомера


Рекомендованные сообщения

Всем добра. Подскажите как задать свойства эластомеров (например резину). Полистал форум, почитал хелп, но так и некоторые вещи не могу понять:

- Что за свойства в Engineering Data-> Toolbox->Hyperlastic ->incompressibility parameter.

- Судя по описанию, как я понял там рассматриваются материалы которые работают на растяжение. Мне же нужно в данной задачи, рассмотреть сжатие. Есть диаграмма напряжений. Следующая моя задача-растяжение-сжатие.

- В материале Hyperlastic-> polinomial 2nd order что такое Маteral constant C10 и Маteral constant C01 или Маteral constant C11 ?

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


34 минуты назад, vinni-puh сказал:

- Что за свойства в Engineering Data-> Toolbox->Hyperlastic ->incompressibility parameter.

Параметр несжимаемости. Для сжимаемых гиперэластиков. Начните с несжимаемого.

35 минут назад, vinni-puh сказал:

 Мне же нужно в данной задачи, рассмотреть сжатие. Есть диаграмма напряжений.

Чем больше экспериментов Вы используете для подбора констант, тем лучше.

35 минут назад, vinni-puh сказал:

что такое Маteral constant

А собственно, это и есть константы материала.

38 минут назад, vinni-puh сказал:

Полистал форум, почитал хелп

В идеале - полистать курс "нелинейные материалы". Но, чувствую, Вы скажете, что нет к нему доступа. Тогда хотя бы ролики на ютубе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, soklakov сказал:

Параметр несжимаемости. Для сжимаемых гиперэластиков. Начните с несжимаемого.

Да как же мне начать с несжимаемого, если он у меня как раз и сжимается? или я чего-то того....)

6 минут назад, soklakov сказал:

А собственно, это и есть константы материала.

а что они означают? и куда их сувать)

 

7 минут назад, soklakov сказал:

Тогда хотя бы ролики на ютубе.

За ссылку большой поклон, ща посмотрю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, vinni-puh сказал:

а что они означают? и куда их сувать)

Давайте, Вы сначала ролики посмотрите. Может вот еще один.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, vinni-puh сказал:

Да как же мне начать с несжимаемого, если он у меня как раз и сжимается?

Это как начать с линейного перед тем, как справиться с гиперупругим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хочу морочить вам голову. Вообще надо залезать в нелинейную теорию упругости

Есть 2 подхода - Коши - прямое задание связи Напряжение-Деформации (как закон Гука) , Грин - задание выражения для энргии деформаций и тогда напряжения это производные от деформаций

С практической точки зрения - посмотрите прилепленый материал 

Если что не ясно - пишите , поытаюсь помочь

Если есть график полученный в испытаниях , даже если только на растяжение , пришлите файл (ASCII - Alpha Numeric) 

я пересчитаю его в упругие константы конкретно Вашего материала

Hyper.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не линейная упругость штука для меня новая. Потихоньку я конечно изучаю теоретическую часть, но пока что как-то не очень. 

Попробую зайти с другой стороны:

Провели опыт на сжатие, получили зависимость напряжений от перемещений (см рис). По графику можно выделить четыре участка различной жесткости. Линейный- от 0 до 4мм, линейный от 4 до 14мм, переходный от 14 до 23мм, и линейный (резкого увеличения жесткости) от 23 до ...

Согласно модели Нео-Гука жесткость описывается модулем сдвига, который, как принято считать, от типа взаимодействие не изменен. При этом согласно модели Нео-Гука он с одной стороны он равен коэффициенту С10 (который непонятно как считать), а с другой стороны для изотропного тела он зависит прямопропорционально от модуля Юнга. 

Согласно модели Арруда-Бойса водится еще один параметр - предел деформации. В модели Мули- Ривлен, еще непонятные коэффициенты С01 и т.д. (Хотя везде пишут что эта модель подходит в основном для растяжения)

Да и что такое параметр не сжимаемости? 

 

Вообщем сломал себе часть мозга)

 

2017-08-10 10_31_32-№003.pdf - Adobe Acrobat Reader DC.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, vinni-puh сказал:

Вообщем сломал себе часть мозга)

У Вас есть на выбор несколько моделей материала. Их несколько - потому что ни одна из них не опишет все многообразие гиперэластиков. Вашему гиперэластику подойдут лишь некоторые модели.

Чтобы понять какие, при помощи аппроксимации выполняется подбор коэффициентов модели под Ваши экспериментальные данные. Чаще всего это автоматизированная процедура. В Ansys - curve fitting называется.

Далее по этим константам можно построить кривые поведения материала и сравнить с исходными кривыми из экспериментов. Опять же автоматизировано. Если совпадают - модель подходит. Не совпадают - ищите другие варианты. Может быть с этой моделью, но с дополнительными экспериментами, а может с другой моделью материала.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Господа, а если у меня жесткость материала на растяжения одна, а сжатие другая( в несколько раз больше). Как мне это задать? При выборе модели эластомера задаются только однонаправленные характеристики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, vinni-puh сказал:

При выборе модели эластомера задаются только однонаправленные характеристики.

Biaxial test - это сжатие, по факту.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, soklakov сказал:

Biaxial test - это сжатие, по факту.

Вы уверены? В материалах которые заданы WB по умолчанию характеристика перемещения от напряжения (Strain) Biaxial test достигает 200% и 300% и т.д. Сжать на 200% материал не получиться.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vinni-puh сказал:

Сжать на 200% материал не получиться.

Это ж не всестороннее сжатие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:

Это ж не всестороннее сжатие.

Я говорю как раз про одноосное сжатие. Как мне его сжать хотя бы на 101%?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, vinni-puh сказал:

Как мне его сжать хотя бы на 101%?

Если Ваш не сжимается, то и не надо. Вас смущают цифры для библиотечного материала, но какое отношение он имеет к Вашему?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любой материал нельзя сжать больше чем на 100% (а растянуть можно). Так как самое понятие деформации это отношение перемещения к первоначальной длине.

Если рассмотреть частный случай, к примеру,  сжатие цилиндра высотой L в тисках (материал пусть будет сливочное масло). Я буду сжимать губки тисков до тех пор пока они не пройдут расстояние L и не упрутся друг в друга, дальше им двигаться не куда.

В каких случаях, по вашему мнению, деформация при сжатии может быть больше 100%?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, кажется, только теперь понял, о чем речь.

Аналогия между двухосным растяжением и сжатием, конечно, не абсолютна. Надо пересчитывать цифры.

1 час назад, vinni-puh сказал:

Biaxial test достигает 200% и 300% и т.д.

300% - это деформация в направлении, поперечном сжатию (растяжение).

it seems so

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, soklakov сказал:

300% - это деформация в направлении, поперечном сжатию (растяжение).

эмм.... откуда такая информация? Согласно сопромату перемещения материала, в поперечном направлении от оси нагружения, должны зависеть от коэффициента Пуассона.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, vinni-puh сказал:

должны зависеть от коэффициента Пуассона.

Добро пожаловать в мир гиперэластиков.  Ваш коэффициент Пуассона приблизительно равен 0,5. Вот и пересчитывайте)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
    • ДОБРЯК
      Вы ысё чаще напоминаете телевизор, который случайным образом переключает программы...:=)
    • sssdos
      сочувствую бедности(Дома на ноуте стоит Windows XP С PM 6.). Или другие причины?
×
×
  • Создать...