Krusnik

Пара вопросов по сборкам

149 сообщений в этой теме
1 час назад, SAPRonOff сказал:

то есть выше-приведенные все видео-ссылки монтаж?)) То что писать у вас на русском плохо получается-понятно, может потому что это не ваш родной язык, но читать-то можно внимательнее?

Пишу поздно и вообще смотрю телек с новостями или разговариваю и вообще глубоко пофигу и че то тут доказывать не собираюсь.. мне и так все ясно отсутствия в дереве сопряжения БООООООЛЬШОЙ МИНУС ! Отсутствия понятной конфигурации изделия с разными составами сборок МИНУС, наезд на ТУЛБОХ не умение им пользоваться и передавать проект. Этих минусов достаточно чтоб сказать НЕТ такой системе. При всем желанием поддерживать отечественных программеров и проектов в САПР. НО ДЕЛАТЬ "Г" и говорить что это фича а не "Г" ты просто не понимаешь нашу идеологию  в САПР не надо.

Во вторых посмотрев Ваши прекрасные ссылки -видео понял что ТОЛбох рулит с его возможностью создания крепежного элемента и создания отверстия под него. и мне как разработчику  очень важно. Особенно важно когда начинается что таких нет болтов будут такие или поменяйте на другой вид под другой стандарт или под биту.

с СВ создания крепежого хорошо реализовано и легко создавать и редактировать, причем у Компаса тоже он реализован не плохо. а У ВАС в Флексе каждую шайбу и гайку ставаить и позиционировать не айс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


4 часа назад, SilaMusli сказал:

Какая разница??? Если только отк не пропустит. А так я делал одним чертежом, удобно и просто. В таблице да, разные номера, ну и что? Ни при производстве, ни при сборке, нигде проблем не было.

Разница в последующем поиске документации другими сотрудниками. Как назвать модель?

Как конструктор и технолог поймёт, что и АБВГ.123456.087 и АБВГ.12346.112 и ещё бог знает сколько деталей находятся в файле "хреновина.grb"???

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Krusnik сказал:

Разница в последующем поиске документации другими сотрудниками. Как назвать модель?

Как конструктор и технолог поймёт, что и АБВГ.123456.087 и АБВГ.12346.112 и ещё бог знает сколько деталей находятся в файле "хреновина.grb"???

Проблем не было никогда. Файл называется сразу по всем названиям. А в чертеже, в таблице всё сразу видно.

8 минут назад, Maik812 сказал:

отсутствия в дереве сопряжения БООООООЛЬШОЙ МИНУС

Все сопряжения в дереве....о чём Вы?

9 минут назад, Maik812 сказал:

Отсутствия понятной конфигурации изделия с разными составами сборок МИНУС

Всё понятно и просто, с разными составами, с разными типоразмерами, не понимаю о чём Вы?

10 минут назад, Maik812 сказал:

с его возможностью создания крепежного элемента и создания отверстия под него

Всё это есть. Можно сразу вставлять набор крепежей...даже массивами сразу, сразу получить отверстия в сопрягаемых деталях....хз, о чем Вы тут?

11 минуту назад, Maik812 сказал:

а У ВАС в Флексе каждую шайбу и гайку ставаить и позиционировать не айс.

А у нас, есть коннектора, а остальные нервно курят))) Вставляем по коннектору адаптивный массив, там сразу болты, гайки, шайбы, и всё что необходимо...Не понятно, чего добиваетесь)))

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, SilaMusli сказал:

Всё это есть. Можно сразу вставлять набор крепежей...даже массивами сразу, сразу получить отверстия в сопрягаемых деталях....хз, о чем Вы тут?

1 час назад, Maik812 сказал:

Ну какое видео предоставили выше по креплению синей хреновины гайкой и болтом, я делаю вывод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Krusnik сказал:

Разница в последующем поиске документации другими сотрудниками. Как назвать модель?

Как конструктор и технолог поймёт, что и АБВГ.123456.087 и АБВГ.12346.112 и ещё бог знает сколько деталей находятся в файле "хреновина.grb"???

Проблема как-то не понятна. С точки зрения модели это можно оформить, как библиотечный элемент (как сделан винт, например - в одном файле вся номенклатура). С точки зрения документации (чертеж, запись в СП) при разных обозначениях (не групповой документ) вариант только один: при выборе типоразмера должны соответствующим образом меняться чертеж (графика, размеры заполнение основной надписи) и данные для спецификации. Все это легко реализуется.

Это для работающих по ЕСКД. Вольные художники вольны делать по своему вкусу. :smile:

Изменено пользователем BSV1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Maik812 сказал:

вообще глубоко пофигу

понятно, земляк)) 

27 минут назад, Maik812 сказал:

в дереве сопряжения БООООООЛЬШОЙ МИНУС !

вероятно у моего любопытства планы доказать вам же нелогичность вашего мышления и излишние словоблудие:

 

46 минут назад, Maik812 сказал:

Отсутствия понятной конфигурации изделия с разными составами сборок МИНУС

кроме конфигураций (как в SW), есть "свободная параметризация":bleh: Покажете как средствами SW получить спецификацию с переменным составом изделия автоматически?)) (отвечаю - не покажете)

Ну если решитесь показать - тогда я покажу во Флексе и сборки с переменным составом в базовом функционале, без макросных донастроек и генерацию СП/отчетов как средствами конфигураций, так и средствами "свободной" параметризаций (без ограничивающих возможности конфигураций)..

Кстати, по конфигурациям: можно ли в СВ прямо из сборки создавать записи о конфигурациях в файлах детали?))) Ну вроде того: вставляю деталюху с конфигурациями в сборочный файл, в момент вставки понимаю, что длины не хватает - бяда, нужно "на лету" из сборки создать еще одну конфигурацию деталюхи..

7 минут назад, Maik812 сказал:

Ну какое видео предоставили выше по креплению

вы же понимаете, что в одном видео не показать всех возможностей "крепежа"(хотя о чем я... вряд ли понимаете):

 

кстати, подобный "адаптивный крепеж" есть в 2Д, в отличие от "некоторых" систем, да-да: "нах" это надо"... а я скажу, что до сих пор многие работают только в 2Д, и даже на кульманах)) На этом видео и часть функционала не показана, особенно интересной в плане автоматизации - "коннектора", которые не только основные размеры крепежа подберут, но и могут сообщить о несовпадении шагов резьб, сказать какие размеры рекомендуется использовать/какие рекомендуется согласно машиностроительному ряду, ЕСКД ;) да-да, знаю-знаю - "нах" это надо"?))

Замечу, кроме красноречивого

1 час назад, Maik812 сказал:

"Г"

вы нечего не предоставили в доказательства неких преимуществ одной из систем, которые, как мы выяснили, не плохо освоили...

 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, SAPRonOff сказал:

кроме конфигураций (как в SW), есть "свободная параметризация":bleh: Покажете как средствами SW получить спецификацию с переменным составом изделия автоматически?)) (отвечаю - не покажете)

Любая сборка которую я изменю по ней будет обновлена спецификация и все будет учтено и проставлены соответственные позиции которые изменились и их количество.

Я не понимаю что значит свободная параметризация. у меня нет не каких ассоциаций что напишу так и изменится деталь.

23 минуты назад, SAPRonOff сказал:

вероятно у моего любопытства планы доказать вам же нелогичность вашего мышления и излишние словоблудие

Хоть и успокоили меня в том что есть все же сопряжения... НО !!! вид их через "Ж" так как мне нужно увидеть что за сопряжение тип его, как в СВ, ну когда я вижу не номер только а сам значек или что из себя представляет я не помню на память номер. а вот увидеть обозначения параллельность, расстояние , концентричность.

Я не приемлю раскрытия каждого сопряжения и понимания что с чем. Я противник многоуровневых цепочек бесят и тратится куча времени на раскрытия и закрытия. В СВ считаю намного удобно сделано когда вынесены они и четко понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Maik812 сказал:

Я не понимаю что значит свободная параметризация. у меня нет не каких ассоциаций что напишу так и изменится деталь.

Вот и я в функционале расхваливаемого СВ не наблюдал.. 

55 минут назад, Maik812 сказал:

мне нужно увидеть что за сопряжение тип его, как в СВ, ну когда я вижу не номер только а сам значек или что из себя представляет я не помню на память номер. а вот увидеть обозначения параллельность, расстояние , концентричность.

Да что ж ты будешь делать-то... На видео один тип снаряжения, просто пример такой.. Поэтому и значки с типом сопряжения(расстояние между объектами). А так разные типы сопряжений визуализируются разными знаками!

Вот если сделаете простенькую конструкцию - "мальтийских механизм" в СВ: не анимацией(моушн как-то там, отдельно приобритаемой), а честными сопряжениями, чтобы ручками можно было повращать деталюхи: я лично признаюсь в ветке ТФ, что с СВ по сопряжениям тут паритет в плане возможностей. 

А еще лучше пример как на видео, могу парасолидную модель скинуть)

Изменено пользователем SAPRonOff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, SAPRonOff сказал:

Да что ж ты будешь делать-то...

Вот предупреждали же Уэф и Би, что "Скрипач" не нужен. Но в данном случае, несомненно, польза есть. Этот троллинг способствует появлению весьма интересных публикаций о функциональных возможностях ТФ.

Гедеван Александрович, пиши исчо. :biggrin:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.06.2017 в 01:29, SAPRonOff сказал:

упаси делать в разных файлах, хоть и это можно. Способов как обычно в ТФ - несколько: посмотрите, пжлст, три видео - ссылки:

ссылка1(исполнения аля SW), ссылка2(без конфигураций), ссылка3 (в ТФ есть механизмы формирование табличных БД, одна строка - один типоразмер, столбцы можно связывать с переменными). В общем если после видео-ссылок не будет понятно - сделаю прямо по Вашей деталюхе видео с исполнениями, пишите если что.

Я уже сыт по горло вашими ссылками и видео. Прочтите внимательнее вопрос.

У меня есть штук 7 шин заземления. Они все однотипные. Отличаются только длиной. Но вот децимальные номера у них: АБВГ.123456.087; АБВГ.123456.094; АБВГ.123456.128; АБВГ.123456.132; АБВГ.123456.134 и т.д.

Как их лучше делать в T-flex?

 

Вариант с исполнениями а-ля SolidWorks не катит. Децимальники разные. Там нет -01, -02, -03 и т.д.

Их можно сделать параметрическими (без исполнений). Вот как назвать такой файл? "АБВГ.123456.087.grb", или может "АБВГ.123456.094.grb", или "АБВГ.123456.132.grb?", или вообще "Деталь1.grb?".

Далее. Допустим мы обозвали этот файл "ржавая вилка.grb". Теперь слесарю нужно изготовить АБВГ.123456.087 и АБВГ.123456.094 по одной штуке. Он идётк технологу за чертежом. И вот каким чудесным образом технолог должен понять, что и АБВГ.123456.087 и АБВГ.123456.094 содержатся в файле "ржавая вилка.grb"?

 

Отсюда вывод: один чертеж - один файл. И вся ваша хвалёная параметризация делится на ноль.

 

В 20.06.2017 в 01:29, SAPRonOff сказал:

=)) не отчаивайтесь, в ТФ отверстия это фрагменты, которые обычно лежат тут в системной библиотеке: 

5948497464857_.thumb.png.b81f6f6e12194a56d27e5d43b4af412e.png

локальный путь обычно такой: C:\Program Files\T-FLEX CAD 15 x64\Библиотеки\Служебные\Hole Features\  ищите тут квадратное отверстие, нельзя без скругления, потому что все типоразмеры тут для ГОСТ 16030-70. Можно подправить фрагмент и отвязаться от ГОСТ, зайти в редактор переменных отв., тут уже можно любую логику на любой свой тип отверстия впилить.

 

Делал уже так. В SW. Минусов дофига:

1)Если происходит переустановка ОС (скажем в случае сбоя) - вся самопальная библиотека стирается при форматировании.

2)При передаче проекта на другой ПК - всё рушится.

3)Даже если при переносе проекта на другой ПК все не развалилось - это невозможно отредактировать.

4)Как правило на фирме не один конструктор, и чтобы это работало у всех - нужно переносить библиотеки на сервер и париться с серверными настройками У ВСЕХ! По сути работать на пол ставки сисадмином.

5)И в случае серверного расположения библиотек при каждой переустановке САПРа возиться с его настройками, чтобы переключить на сетевые библиотеки.

 

Да и потом. Вот я сделал новое библиотечное отверстие. Как другие конструкторы узнают, что я его сделал, и теперь квадратные отверстия можно делать с его помощью?

Это решение слишком геморройное и больше подходит для конструктора одиночки.

 

16 часов назад, SilaMusli сказал:

Делаете своё отверстие, вставляете в операцию отверстий, или просто вставляете фрагментом с автобулевой вычитания, это позволит генерировать таблицу отверстий если нужно.

Хреновая затея.

16 часов назад, SilaMusli сказал:

Всё правильно. Копируете операцию, копируется операция, т.к. в операции участвует само тело, то и оно копируется) Для копировании отверстий, нужно создать массив точек и уже в операции отверстия указывать массив точек, сразу построятся все отверстия. Или делать массив граней отверстия, но первый вариант предпочтительнее, т.к. на отверстиях создадутся необходимые коннекторы.

Вы хоть сами это пробуете? Я вот пробовал.

Во-первых повторюсь ещё раз - собственные библиотечные элементы говно.

Во-вторых я делал как вы все в видеороликах показываете, всё по-взрослому, с параметризацией, массив точек, переменные, все дела. Вот только при создании отверстия у меня не выбирается весь массив сразу, а нужно тыкать конкретные точки. А с таким подходом вся параметризация опять делится на ноль.

16 часов назад, SilaMusli сказал:

Ну и что? Как это влияет и на что?

На поиск нужного чертежа и модели. У меня их на работе 40 000 (СОРОК ТЫСЯЧ). Большинство ещё в автокаде сделано. Многие ещё и с исполнениями. Там и так чёрт ногу сломит, а вы предлагаете ещё усложнить? Нахер нужен такой САПР, где ничего не найдёшь?

 

 

 

 

Изменено пользователем Krusnik
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, SilaMusli сказал:

Проблем не было никогда. Файл называется сразу по всем названиям. А в чертеже, в таблице всё сразу видно.

По ЕСКД такой финт с таблицей запрещён.

А по поводу назания файла по всем названиям... Вы никогда не сталкивались с ограничением файловых систем на длину имени файла?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, SilaMusli сказал:

 сразу получить отверстия в сопрягаемых деталях и установленный крепеж

вот бы видео как это сделать, давно прошу...

Изменено пользователем Chikua1000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Krusnik сказал:

Допустим мы обозвали этот файл "ржавая вилка.grb". Теперь слесарю нужно изготовить АБВГ.123456.087 и АБВГ.123456.094 по одной штуке. Он идётк технологу за чертежом. И вот каким чудесным образом технолог должен понять, что и АБВГ.123456.087 и АБВГ.123456.094 содержатся в файле "ржавая вилка.grb"?

А у ваших технологов чертежей нет? Они с моделей работают? И комплект КД вообще не выпускается? Вы тогда расскажите сначала, как на вашей фирме документооборот устроен. Без понимания этого Ваша проблема не понятна. У Вас же не вызывает проблемы тот факт, что винты ГОСТ 1491-80, например, все хранятся в одном файле? А чем принципиально "ржавая вилка.grb" отличается от винта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Krusnik сказал:

Делал уже так. В SW. Минусов дофига:

1)Если происходит переустановка ОС (скажем в случае сбоя) - вся самопальная библиотека стирается при форматировании.

2)При передаче проекта на другой ПК - всё рушится.

3)Даже если при переносе проекта на другой ПК все не развалилось - это невозможно отредактировать.

4)Как правило на фирме не один конструктор, и чтобы это работало у всех - нужно переносить библиотеки на сервер и париться с серверными настройками У ВСЕХ! По сути работать на пол ставки сисадмином.

5)И в случае серверного расположения библиотек при каждой переустановке САПРа возиться с его настройками, чтобы переключить на сетевые библиотеки.

нет проблем, во первых все библиотеки и все что от пользователя настраиваю на не системный диск. при настройке СВ можно фаил конфигурации подсунуть. у меня вообще библиотека проектирования своя и там все даже образцы текста при оформлении. тоскаю с компа на комп лет 8 наверно.

1 час назад, BSV1 сказал:

Вас же не вызывает проблемы тот факт, что винты ГОСТ 1491-80, например, все хранятся в одном файле? А чем принципиально "ржавая вилка.grb" отличается от винта?

не вызывает так как винт один и отличается исполнениями по размерам. и только.

8 часов назад, Krusnik сказал:

У меня их на работе 40 000 (СОРОК ТЫСЯЧ). Большинство ещё в автокаде сделано. Многие ещё и с исполнениями. Там и так чёрт ногу сломит

интересно как находите? и как справляетесь с поиском?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, BSV1 сказал:

тот троллинг способствует появлению весьма интересных публикаций о функциональных возможностях ТФ.

Танкист мне тоже не нужен! Реально  перешел бы на ТФ еще в 2003году. Но с "фирменным" подходом к простым вещам у авторов.. врят ли пока убедили. Дошли до обычных сопряжений.. глядишь через 10 лет до обычных исполнение дойдут, вот и сможем работать на отечественном сапр. Может авторы вылезут из "танка" и вместо супер фичей сделают удобную и привычную вещь как исполнения как у всех?

Изменено пользователем Maik812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Maik812 сказал:

Танкист мне тоже не нужен!

Зачем тогда Вы отвечаете на вопросы, которые я адресую не Вам? :g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, BSV1 сказал:

Гедеван Александрович, пиши исчо.

а ЭТО типа так другим написал ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Krusnik сказал:

Отсюда вывод: один чертеж - один файл. И вся ваша хвалёная параметризация делится на ноль.

Не нравится всё делать в одном файле, делайте в разных... В первом сделайте модель+её чертёж. В других только 2Д того вида, что нужно изменяя либо параметризацией, либо исполнениями. Вся параметризация сохраняется.

10 часов назад, Krusnik сказал:

По ЕСКД такой финт с таблицей запрещён.

ЕСКД не закон.

10 часов назад, Krusnik сказал:

А по поводу назания файла по всем названиям... Вы никогда не сталкивались с ограничением файловых систем на длину имени файла?

Нет, не сталкивался.

10 часов назад, Krusnik сказал:

1)Если происходит переустановка ОС (скажем в случае сбоя) - вся самопальная библиотека стирается при форматировании.

2)При передаче проекта на другой ПК - всё рушится.

3)Даже если при переносе проекта на другой ПК все не развалилось - это невозможно отредактировать.

4)Как правило на фирме не один конструктор, и чтобы это работало у всех - нужно переносить библиотеки на сервер и париться с серверными настройками У ВСЕХ! По сути работать на пол ставки сисадмином.

5)И в случае серверного расположения библиотек при каждой переустановке САПРа возиться с его настройками, чтобы переключить на сетевые библиотеки.

 

Да и потом. Вот я сделал новое библиотечное отверстие. Как другие конструкторы узнают, что я его сделал, и теперь квадратные отверстия можно делать с его помощью?

Это решение слишком геморройное и больше подходит для конструктора одиночки.

1. Так происходит во всех кадах. В ТФ библиотеки можно хранить не только на с в определённом месте, но отверстия только там(вроде, но нужно проверить). Ведь никто претензии скажем к НХ не выдвигает и прочим.

2. Не рушится. При правильном переносе сборок и деталей никогда ничего не теряется.

3. Всё возможно)

4. Не обязательно, но если все хотят пользоваться такими отверстиями, то желательно. Это касается всех библиотек, так происходит во всех сапрах.

5. Опять же так у всех. Или ваши библиотеки каким-то чудесным образом попадают к другим на компы?

 

Это решение единственное и им пользуются все. Скажем будете работать на Боинге, будете брать элементы откуда-нибудь из Сиетла с сервера - это нормально. Или у Вас есть другой вариант обменом библиотек?

 

10 часов назад, Krusnik сказал:

Хреновая затея.

Потому что Вам не нравится? Обоснуйте. По факту именно так и работает штатная операция, только визуально оформлена по другому.

10 часов назад, Krusnik сказал:

Вы хоть сами это пробуете? Я вот пробовал.

Я с эти работаю уже много лет, знаю о чём говорю.

10 часов назад, Krusnik сказал:

Во-первых повторюсь ещё раз - собственные библиотечные элементы говно.

Обоснуйте? Т.е. все работают по вашему мнению не верно, разрабатывая свои библиотеки, тем самым упрощая и ускоряя работу?

10 часов назад, Krusnik сказал:

Во-вторых я делал как вы все в видеороликах показываете, всё по-взрослому, с параметризацией, массив точек, переменные, все дела. Вот только при создании отверстия у меня не выбирается весь массив сразу, а нужно тыкать конкретные точки. А с таким подходом вся параметризация опять делится на ноль.

Ну если не знаете функционал, то кто виноват? Есть кнопка, нажали, выбрали массив точек.

594a43774a2b9_.jpg.149ba542f7e21c1f351d3553147db113.jpg

 

10 часов назад, Krusnik сказал:

На поиск нужного чертежа и модели. У меня их на работе 40 000 (СОРОК ТЫСЯЧ). Большинство ещё в автокаде сделано. Многие ещё и с исполнениями. Там и так чёрт ногу сломит, а вы предлагаете ещё усложнить? Нахер нужен такой САПР, где ничего не найдёшь?

Причём тут сапр? Это разные подходы, разных людей. При таком количестве чертежей нужен ПДМ.

4 часа назад, Chikua1000 сказал:

вот бы видео как это сделать, давно прошу...

Можно) Но чуть позже)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, BSV1 сказал:

А у ваших технологов чертежей нет? Они с моделей работают? И комплект КД вообще не выпускается? Вы тогда расскажите сначала, как на вашей фирме документооборот устроен. Без понимания этого Ваша проблема не понятна. У Вас же не вызывает проблемы тот факт, что винты ГОСТ 1491-80, например, все хранятся в одном файле? А чем принципиально "ржавая вилка.grb" отличается от винта?

У нас есть архив. В нём находятся бумажные чертежи в стеллажах. И плюс есть сервер (он же электронный архив), где все чертежи хранятся в электронном виде. Скажем есть там папка "Детали" - в ней все чертежи, из 7 класса по классификатору ЕСКД. Нужна тебе деталь АБВГ.745512.098 - открываешь папку и в ней находишь, благо windows выстраивает список в алфавитном порядке.

 

Чем "ржавая вилка.grb" отличается от винта? Тем что винт - стандартное изделие, а "ржавая вилка.grb" - нет. Оно разработано на конкретном предприятии, следовательно у него должен быть децимальный номер и под этим децимальным номером КД на него должна лежать в архиве в бумажном и/или электронном виде. А у вас "ржавая вилка.grb" - это 5 (7, 10, 100, 100500) разных изделий с разными децимальными номерами. Как понять, что если мне в своё изделие нужно встроить АБВГ.644231.666 - то мне нужно взять файл "сушилка для носков.grb", а не "ржавая вилка.grb"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Krusnik сказал:

Я уже сыт по горло вашими ссылками и видео.

Не за что!Пожалуйста))

11 час назад, Krusnik сказал:

Прочтите внимательнее вопрос.

  Я уже отвечал, и приводил опять же варианты ответов на Ваш вопрос, если внимательно читали, то там было так:

Скрытый текст

Способов как обычно в ТФ - несколько: посмотрите, пжлст, три видео - ссылки:

ссылка1(исполнения аля SW), ссылка2(без конфигураций), ссылка3 (в ТФ есть механизмы формирование табличных БД, одна строка - один типоразмер, столбцы можно связывать с переменными). В общем если после видео-ссылок не будет понятно - сделаю прямо по Вашей деталюхе видео с исполнениями, пишите если что.

  Т.о., вижу что-то не понятно именно в методических решения организации работы(присвоения наименования файлов)?  С моделированием у Вас всё получилось: с квадратными отверстиями и привязками по рекомендациям форумчан разобрались  - и что есть несколько вариантов получения модели ясно:  у каждого варианта свои тех. нюансы?

Кстати, соглашусь с SilaMusli: в плане оформления цифровой модели - критичной разницы нет: делать конфигурациями или делать через переменные. Просто в случае с конфигурациями/исполнениями  поле "имя исполнения" у вас будет пустым, раз не характерно для ГОСТ называете деталюху:

594a1429ec266_.png.494fa45ad81c7e367eeb1147747c3585.png

но и записывать в имя файлов все имена конфигураций(если я правильно понял SilaMusli)  - мягко говоря не удобно и критично для ограничений проводника Windows в 256 символов(с учетом полного пути на файл). Странно, что Windows позволяет формировать такие файлы, но работать с ними уже тяжелее: 

594a164c28969_.jpg.532976983354784f43c55c4ba1b874f0.jpg

Ограничение ввели не просто так: файловая система с длинными путями люто тупит при поисковых запросах и файловых ссылках, при обновлениях чего-то.

 

  Еще хочется по нюансам реализации деталей через конфигурации и исполнения/переменные, а также для чего вообще функция "конфигураций" появилась в CAD-системах(общими понятиями, с моей точки зрения) пройтись:

1. Ну во-первых, появилась данная функция в ТФ как производная от параметризации и служит для того, что бы не плодить разные исполнения одной детали в разных файлах(что не всегда удобно),а  как называть единственный файл с разными исполнениями - вопрос риторический - называть так, чтобы было всем понятно, что в нём содержится, ниже приведу пример как у нас принято

2. Реализация через "конфигурации" в ТФ имеет следующее ключевое преимущество(перед реализацией через переменнные)- состояние исполнения(имеется ввиду топология модели) замирает и записывается в файл, при вызове "конфигурации" и вставке в сборку деталюхи - пересчета топологии не происходит - это удобно на сверхсложных сборках: выбрал конфигурацию - вставил в сборку - тело вставилось без регенерации топологии очень быстро и геометрически то, которое нужно. Но есть нюанс, кто работал в СВ также наверняка замечал - чем больше конфигураций - тем больше весит файл, но при сегодняшних возможностях ПК это не критично, даже для 40.000 цифровых документов.

3. Реализация через переменные : ключевое преимущество перед "конфигурациями" - пользователя тут не обязывают создавать ограниченный набор векторов параметров, исполнений. Можно генерить исполнения "на лету"- какие угодно пользователю, как в одном из видео выше. Кстати, по исполнения в ТФ - есть возможность добавлять новое исполнение в момент вставки файла в сборку, когда поняли, что какого-то типоразмера не хватает, Ну и конечно размер файла при этом не "пухнет", как в случае с конфигурациями. С реализаций через переменные - можно генерировать свои диалоги управления параметрическими моделями без знания программирования.

Про такие плюшки: как автоматическое формирование таблиц исполнений на чертеже и возможность получить на одном листе проекции сразу нескольких "конфигураций" не стал пока писать.

Далее...

  Прежде чем отвечать, хотелось бы уточнить у Krusnik, определенным образом причастного к формированию архива из 40.000 цифровых документов(как Вы называли - моделей):

  1. Как Вы наименовываете сейчас файлы в SW на Вашем предприятии, если у детали предполагаются исполнения и там заложены "конфигурации"?

  2. Ваше предприятие хранит 40.000 цифровых документов просто на сетевом сервере с доступом через проводник? Не боитесь накроется диск на серве или вручную делает копиии? Имеется ввиду: может пользуетесь PDM системой, пусть может какой-то самописной? Почему уточняю - выполнять быстрые поисковые запросы по самым невообразимым условиям - задача PDM (у нас это T-FLEX DOCs), при этом PDMка должна уметь показывать разные структуры(представления) сборочных изделия для разных подразделений как им удобно: как для конструктора, так и для технолога(есть понятия: конструкторский состав и технологический состав изделия). PDM также должно вытаскивать из детали информацию о том, какое текущее исполнение применено в какой-то сборке(и вообще в каких сборках используется), поэтому тут вообще параллельно как назовете свою деталь с исполнениями, хоть и "ржавая вилка для хрени.grb", видео ссылками  как понимаю насытились, поэтому делать не буду как это работает в режиме интеграции с PDM-системой:bleh: 

 

11 час назад, Krusnik сказал:

У меня есть штук 7 шин заземления. Они все однотипные. Отличаются только длиной. Но вот децимальные номера у них: АБВГ.123456.087; АБВГ.123456.094; АБВГ.123456.128; АБВГ.123456.132; АБВГ.123456.134 и т.д. Как их лучше делать в T-flex?

понятие лучше - субъективно тут нужно: нам так удобнее, описанные выше преимущества/недостатки метода меня удовлетворяют. А вообще, Вам как конструктору должно быть известно понятие базового(основного) исполнения - чаще всего так и называют файлы с исполнениями...

 

11 час назад, Krusnik сказал:

Далее. Допустим мы обозвали этот файл "ржавая вилка.grb". Теперь слесарю нужно изготовить АБВГ.123456.087 и АБВГ.123456.094 по одной штуке. Он идётк технологу за чертежом. И вот каким чудесным образом технолог должен понять, что и АБВГ.123456.087 и АБВГ.123456.094 содержатся в файле "ржавая вилка.grb"?

И вообще зря Вы считаете слесаря и технолога аутистами... и ко всему прочему элемент коммуникаций никто не отменял, и даже если 1ый вариант прошел и люди глухонемые - правильно оформленный чертеж с таблицей исполнения, на которых понятно любое исполнение детали, никогда не видели такого? : 

Скрытый текст

x076.jpg

 

Интересно, а в СВ Вы файлы на производство передаете как? Кидаете файл слесарю на почту - дальше слесарь открывает СВ, смотрит на потерянный ссылки сборки и собирает по новой ваше изделие? Вообще гладкий переход от конструкторского состава изделия к технологическому составу - это задача PDM: конструктор(или целое КБ) смоделировал изделия, назначил материалы и т.п. оформил КД, далее кнопкой сохранил в PDM весь состав(PDMка протащила из сборки все ссылки на файл и сохранила все в защищенное файловое хранилище) - далее в PDM технологи увидели структуру изделия, далее к каждому элементу либо подцепили типовой техпроцесс по шаблону, либо написали заново - сформировалась технологическая структура, отдел закупок понял что докупить, архив все начал хранить, руководители видят процент выполнения заданий и т.д. и т.п. - это PDM.

 

11 час назад, Krusnik сказал:

1)Если происходит переустановка ОС (скажем в случае сбоя) - вся самопальная библиотека стирается при форматировании.

эм, вы в архив отдаете сборки без всех зависимых компонентов, которые использовались локально?! Кто-то из архива вообще открывает, проверяет сборки?))) "Копировать проект" (в ТФ это называется "Перенос сборки") должен опционально иметь такую настройку, в ТФ она есть:

594a5126b2b1a_.png.df92ff5c43740a827a786f5eb34de54c.png

 

11 час назад, Krusnik сказал:

4)Как правило на фирме не один конструктор, и чтобы это работало у всех - нужно переносить библиотеки на сервер и париться с серверными настройками У ВСЕХ! По сути работать на пол ставки сисадмином.

 

Ну если нет штатного админа, как правило вешают обязаности на одного из сотрудников, который и должен помочь всем настроить и организовать коллективную разработки, иначе никто концов не найдет в администрировании...

 

11 час назад, Krusnik сказал:

5)И в случае серверного расположения библиотек при каждой переустановке САПРа возиться с его настройками, чтобы переключить на сетевые библиотеки.

в ТФ ничего не надо перенастраивать, есть понятие "файл настройки Окружения". Настроили один раз - сохранили куда-от. Дали новый комп - просто подключили файл - все интерфейсы, библиотеки, материалов, элементов подключились и т.п...

 

11 час назад, Krusnik сказал:

Как другие конструкторы узнают, что я его сделал, и теперь квадратные отверстия можно делать с его помощью?

Это решение слишком геморройное и больше подходит для конструктора один

в ТФ так: если работает даже без ПДМ (через сетевую папку) и туда все подключены - просто добавился файл, все у себя увидят новый тип отверстия. Добавили элемент  - мгновенно все увидели, что там добавился новый элемент библиотеки.

 

11 час назад, Krusnik сказал:

Вы хоть сами это пробуете? Я вот пробовал.

все он пробует, судя по официальному форуму ТФ,  и при этом знает все нюансы и косячки всех популярных CAD/CAM систем в мире...

 

11 час назад, Krusnik сказал:

Во-вторых я делал как вы все в видеороликах показываете, всё по-взрослому, с параметризацией, массив точек, переменные, все дела.

Вы тоже считаете что кто-то будет заниматься тут видео-монтажом? Люди освоили функционал в должной мере и пытаются помочь тут на форуме интересующимся ТФ и новым пользователям.

 

11 час назад, Krusnik сказал:

Нахер нужен такой САПР, где ничего не найдёшь?

Не САПР именует файлы... Ну если привыкли именовать файлы как на душу ляжет - можно посмотреть в сторону PDM систем, тут много возможностей по поисковым запросам и не только ;)

 

P.S. Блин! с утра написал пару фраз, потом работа, в обед - дописал - а тут уже 100500 сообщений обновилось.:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Krusnik сказал:

Как понять, что если мне в своё изделие нужно встроить АБВГ.644231.666 - то мне нужно взять файл "сушилка для носков.grb", а не "ржавая вилка.grb"?

PDM система в разы разов расширяет возможности проводника, скрин с 0.0001 % возможностей:

PDM.thumb.png.0951251d8a120c2f5ab05b31aa8d275a.png

 

ПКМ на объекте номенклатуры - можно посмотреть сколько раз и где это изделие было использовано в каких-от сборках/подсборках.

 

Но на такую систему нужен администратор, однако комфортность работы в том числе и для руководителей повышается в разы с системой управления предприятием, автоматическими бизнеспроцессами и любыми отчетами по кнопке... Целесообразность внедрения появлятся именно для коллектива, а не одиночек) Хотя на последнем форуме от разработчиков промелькнуло, разрабатывается и уже  есть у ТФ "миниPDM" для небольших коллективов 2-5 и более человек.

 

Изменено пользователем SAPRonOff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SilaMusli сказал:

Нет, не сталкивался.

 

260 символов. Причём это полное имя файла.

Т.е. C:\Windows\System32\ и т.д. должно быть не более 260 символов.

 

1 час назад, SilaMusli сказал:

1. Так происходит во всех кадах. В ТФ библиотеки можно хранить не только на с в определённом месте, но отверстия только там(вроде, но нужно проверить). Ведь никто претензии скажем к НХ не выдвигает и прочим.

2. Не рушится. При правильном переносе сборок и деталей никогда ничего не теряется.

3. Всё возможно)

4. Не обязательно, но если все хотят пользоваться такими отверстиями, то желательно. Это касается всех библиотек, так происходит во всех сапрах.

5. Опять же так у всех. Или ваши библиотеки каким-то чудесным образом попадают к другим на компы?

 

Это решение единственное и им пользуются все. Скажем будете работать на Боинге, будете брать элементы откуда-нибудь из Сиетла с сервера - это нормально. Или у Вас есть другой вариант обменом библиотек?

 

Потому что Вам не нравится? Обоснуйте. По факту именно так и работает штатная операция, только визуально оформлена по другому.

Я с эти работаю уже много лет, знаю о чём говорю.

Обоснуйте? Т.е. все работают по вашему мнению не верно, разрабатывая свои библиотеки, тем самым упрощая и ускоряя работу?

 

Не путайте мягкое с тёплым. Одно дело создать свою библиотеку деталей и сборок и переносить её. Другое влезать в базовый функционал сапр, переделывать его (добавить свои отверстия в специальный инструмент по отверстиям), а потом рвать на себе волосы при откате на базовую систему. 

Если хотите могу так написать: "Итоговая сборка должна открываться и редактироваться базовыми средствами САПР из коробки"

 

 

3 часа назад, Maik812 сказал:

нет проблем, во первых все библиотеки и все что от пользователя настраиваю на не системный диск. при настройке СВ можно фаил конфигурации подсунуть. у меня вообще библиотека проектирования своя и там все даже образцы текста при оформлении. тоскаю с компа на комп лет 8 наверно.

 

Да библиотеки и образцы текста - это всё детский сад. Это я и сам переношу постоянно. Вы пробовали свой элемент в тулбокс добавить? А они мне предлагают сделать именно это. Вот чтобы в SW добавить квадратное отверстие в тулбокс - это легче застрелиться. Это и есть защита от дурака. Ибо нефиг. Проблем возникнет куда больше, чем пользы.

А в T-flex пожалуйста.

 

1 час назад, SilaMusli сказал:

Причём тут сапр? Это разные подходы, разных людей. При таком количестве чертежей нужен ПДМ.

При том, что в этом сапре нет защиты от дурака. какой-нибудь изобретательный конструктор понаделает в одном файле 100500 деталей и уволится, а ты потом разбирайся что он там понаделал.

Если не можешь навести порядок без ПДМ - то и с ПДМ не сможешь. (ИМХО)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Krusnik сказал:

Не путайте мягкое с тёплым.

Вот именно. Вы путаете библиотеки и новый самописный функционал. Библиотеки, не важно что это новый тип отверстия или новая деталь. Вы можете взять и вставить фрагментом отверстия из стандартных библиотек. Ещё раз повторюсь, операция отверстия это просто вставка нового фрагмента под другой вывеской. А вот новый функционал пишется на АПи и тоже ничего страшного в нём нет.

Если сделаете своё отверстие, по своей библиотеке, примените его, потом удалите библиотеку, то там где Вы его применили оно останется, просто не будет доступно для нового использования, по такому принципу работают скажем новые типы линий и т.п.

10 минут назад, Krusnik сказал:

Если хотите могу так написать: "Итоговая сборка должна открываться и редактироваться базовыми средствами САПР из коробки"

Так и будет)

10 минут назад, Krusnik сказал:

А в T-flex пожалуйста.

Да, в ТФ создание и работа с библиотеками очень удобна и проста в исполнении.

11 минуту назад, Krusnik сказал:

При том, что в этом сапре нет защиты от дурака. какой-нибудь изобретательный конструктор понаделает в одном файле 100500 деталей и уволится, а ты потом разбирайся что он там понаделал.

Если не можешь навести порядок без ПДМ - то и с ПДМ не сможешь. (ИМ

Я такие перлы видел и из Солида, НХ, Катии и прочего, что скажу одно. Ни в одной САПР нет защиты от дурака, но некоторые гибки, а некоторые нет, но и там и там можно накуролесить будь здоров. Только опыт и знания помогают разбираться в таких моделях. На больших предприятиях учат сразу как нужно, что нельзя, что можно. У любого нормального конструктора есть подходы и системы для моделирования, чтоб хотя бы самому через пол года суметь разобраться в своей же детали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Krusnik сказал:

Чем "ржавая вилка.grb" отличается от винта? Тем что винт - стандартное изделие, а "ржавая вилка.grb" - нет. Оно разработано на конкретном предприятии, следовательно у него должен быть децимальный номер и под этим децимальным номером КД на него должна лежать в архиве в бумажном и/или электронном виде. А у вас "ржавая вилка.grb" - это 5 (7, 10, 100, 100500) разных изделий с разными децимальными номерами. Как понять, что если мне в своё изделие нужно встроить АБВГ.644231.666 - то мне нужно взять файл "сушилка для носков.grb", а не "ржавая вилка.grb"?

Т.к. у вас есть ряд однотипных деталей, которые, как Вы сказали, отличаются только длинами, то, по сути, они ни мало чем отличаются от винтов. Почему у вас этим деталям дают разные обозначения, а не делают групповой чертеж (что было бы правильнее), это вопрос организации, а не КАД системы.

Как я понимаю, чертеж в вашей системе первичен. По чертежу ищут и применяют модель. В таком случае достаточно нанести на чертеж имя файла, с которого сделана модель. Имя файла может отражать название семейства деталей (например, Шина1.grb). А сам файл будет содержать информацию по всем деталям данного семейства.

Вот тут лежит небольшой пример одного из возможных вариантов реализации (сделан в 12-ой версии, но принципиальной разницы нет)  https://yadi.sk/d/qVTgmL-K3KKt92 Попробуйте выбирать длины из списка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Chikua1000 сказал:

вот бы видео как это сделать, давно прошу..

нужно показать как сделать крепеж, который при вставке под собой отверстия делал в моделях?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

6 часов назад, SilaMusli сказал:

Причём тут сапр? Это разные подходы, разных людей. При таком количестве чертежей нужен ПДМ.

Не ФАКТ! Будит автоматизированный бардак или тоже яйца только в профиль . на поиск файла не как не скажется. По содержимому не все могут искать ПДМ.

А если и могут то стоит все это и поддерживать.. А без него раскрытия папочек или цыпочек не чем не отличается от файловой структуры. Касаемо поиска файлов.

5 часов назад, Krusnik сказал:

Нужна тебе деталь АБВГ.745512.098 - открываешь папку и в ней находишь, благо windows выстраивает список в алфавитном порядке.

 

 

Зря вы папки проводником смотрите !!! в алфавитном не чего не дает на самом деле. а Фильтр быстрого поиска по маске в проводнике нет пример "АБС 272*01"

 

5 часов назад, SAPRonOff сказал:

Ну если привыкли именовать файлы как на душу ляжет - можно посмотреть в сторону PDM систем, тут много возможностей по поисковым запросам и не только ;)

Тоесть ты признаешь если расширенный набор поисковых запросов то это уже ПДМ ??? Я не ошибся что это часть системы ПДМ чуть лине основная для большинства ? А че тогда тебя смущает если я использую для этого ТС то это глупость  :bash: ????

 

4 часа назад, SAPRonOff сказал:

PDM система в разы разов расширяет возможности проводника, скрин с 0.0001 % возможностей

Это все я делаю с файлами СВ и в Компасе в ТС без проблем. Не убедили супер ПДМ в ТФлексе , а с файлами Компаса и Солида она умеет. я уже не говорю про поиск и быстрый просмотр Офиса и пдф файлов.? А шаблоны поиска там есть?Jpeg_0002.thumb.jpg.5b9f35d583b7f9266a2d13c15d58410b.jpg

 

4 часа назад, SAPRonOff сказал:

разрабатывается и уже  есть у ТФ "миниPDM" для небольших коллективов 2-5 и более человек.

И что такое "мини" это просто поиск по значением

 

4 часа назад, SilaMusli сказал:

Да, в ТФ создание и работа с библиотеками очень удобна и проста в исполнении.

В СВ не трудней. Фото с библиотекой подрезки под сварку двухтавра. Есть и проточки и тд, и пазы . Наводишь на элемент его путем перетаскивания и вуаля оперции произвели над деталью на которую навел!

!Jpeg_0003.thumb.jpg.26ff236b9ff4d9fa0a25d75afc179df5.jpg

4 часа назад, Krusnik сказал:

Вот чтобы в SW добавить квадратное отверстие в тулбокс - это легче застрелиться.

на фото и список других операций

4 часа назад, Krusnik сказал:

Вы пробовали свой элемент в тулбокс добавить? А они мне предлагают сделать именно это. Вот чтобы в SW добавить квадратное отверстие в тулбокс - это легче застрелиться. Это и есть защита от дурака. Ибо нефиг.

И правильно ! Зачем в Тул бокс отверстия ??? Там прекрасно вставляется из Дизайн Либри, есть базовые и вставляется абсолютно все от вырезов и выдавливания и даже элементов таких как подрезка уголка на сварку(4-5 операций ) свободно храню все что только можно любую операцию и автокомпонент, свободно расставляю по папкам в Библиотеке этой  и самое главное не чего мне не надо другого не каких коробочных вариантов!

 

 

Изменено пользователем Maik812
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, SAPRonOff сказал:

а резьбу во второй детали можно организовать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.06.2017 в 01:29, SAPRonOff сказал:

8. параметрическая спецификации? Даже страшно уточнять что это ;) Но попробую на частном случае: например, есть покупнина, которую по душевной лени не отрисовываем: проще просто указать в СП один раз, так чтобы она там появлялась по условию: например, длина такой-то детали находящейся в подсборке 10ой вложенности L =>200мм  значит автоматом добавить "покупную ручку" в СП головной сборки и т.п. ;)

Т.е. вам было лень прорисовывать некую покупную ручку, и вам было лень руками в некоторых случаях писать в спецификации "ручка покупная", но вот написать алгоритм, который будет следить за длиной какой-то там деталью в подсборке 10-й вложенности, и по условию в головную сборку будет писать фразу "ручка покупная" вам было не лень. )))

 

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделал видос по квадратным отверстиям.

Там показал, как добавляется отверстие своего вида, как просто вставляется квадратная гайка по отверстию, как подхватывается размер квадратной гайки под размер квадратного отверстия, как ничего не разваливается после удаления из библиотеки своего отверстия, как потом продолжает работать редактирование операции и пересчёт размера гайки.

 

Видос по автоотверстиям уже выкладывали, но у меня не один болт))

Такой вариант подходит для сборок сверху вниз.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Maik812 сказал:

По содержимому не все могут искать ПДМ.

это недо-PDM тогда.

1 час назад, Maik812 сказал:

Тоесть ты признаешь если расширенный набор поисковых запросов то это уже ПДМ ???

ни в коем случае, поиски - это капля в море возможностей системы документооборота. 

1 час назад, Maik812 сказал:

Я не ошибся что это часть системы ПДМ чуть лине основная для большинства ?

это часть системы PDM, крайне нужная - но не основная!

1 час назад, Maik812 сказал:

А че тогда тебя смущает если я использую для этого ТС то это глупость  :bash: ????

Меня не смущает это, даже похвально Ваше стремление к автоматизации, и я рад, что в России люди хотят автоматизации догоняя западных коллег. Я не называл это глупостью, я говорил, что называть ТС - PDM не корректно. 

оооочень обобщенно выдержка из Википедии :

Скрытый текст

PDM-система (Product Data Management — система управления данными об изделии) — организационно-техническая система, обеспечивающая управление всей информацией об изделии. При этом в качестве изделий могут рассматриваться различные сложные технические объекты (корабли и автомобили, самолёты и ракеты, компьютерные сети и др.).

В PDM-системах обобщены такие технологии, как:

  • управление инженерными данными (engineering data management — EDM)
  • управление документами
  • управление информацией об изделии (product information management — PIM)
  • управление техническими данными (technical data management — TDM)
  • управление технической информацией (technical information management — TIM)
  • управление изображениями и манипулирование информацией, всесторонне определяющей конкретное изделие.

Базовые функциональные возможности PDM-систем охватывают следующие основные направления:

  • управление хранением данных и документами
  • управление потоками работ и процессами
  • управление структурой продукта
  • автоматизация генерации выборок и отчетов
  • механизм авторизации

С помощью PDM-систем осуществляется отслеживание больших массивов данных и инженерно-технической информации, необходимых на этапах проектирования, производства или строительства, а также поддержка эксплуатации, сопровождения и утилизации технических изделий. Такие данные, относящиеся к одному изделию и организованные PDM-системой, называются цифровым макетом. PDM-системы интегрируют информацию любых форматов и типов, предоставляя её пользователям уже в структурированном виде (при этом структуризация привязана к особенностям современного промышленного производства). PDM-системы работают не только с текстовыми документами, но и с геометрическими моделями и данными, необходимыми для функционирования автоматических линий, станков с ЧПУ и др, причём доступ к таким данным осуществляется непосредственно из PDM-системы.

С помощью PDM-систем можно создавать отчеты о конфигурации выпускаемых систем, маршрутах прохождения изделий, частях или деталях, а также составлять списки материалов. Все эти документы при необходимости могут отображаться на экране монитора производственной или конструкторской системы из одной и той же БД. Одной из целей PDM-систем и является обеспечение возможности групповой работы над проектом, то есть, просмотра в реальном времени и совместного использования фрагментов общих информационных ресурсов предприятия.

+ версии! + коммуникации между разными пользователями одной системы(встроенные почтовые службы)! + доступы(авторизация) + web-сервисы с возможностью достпупа к информации из любой точки мира с доступом в интернет + много-много чего еще.

1 час назад, Maik812 сказал:

Это все я делаю с файлами СВ и в Компасе в ТС без проблем. Не убедили супер ПДМ в ТФлексе , а с файлами Компаса и Солида она умеет. я уже не говорю про поиск и быстрый просмотр Офиса и пдф файлов.?

покажу примерно(пока не утомил еще кого-то видео ссылками), чтобы было понимание о уровне интеграции современной PDM и разными CAD системами, интерфейсно PDM должна уметь сущестовать как отдельно от CAD, так и встраиваться в конструкторское бытиё =), раз мы говорим про СВ и К, покажу как это там:

первое - К, получение по сборкам К - конструкторских составов:

Скрытый текст

 

 

 

Сохранение состава изделия из СВ:

Скрытый текст

 

 

Формирование спецификаций по составу:

Скрытый текст

 

 

Заимствования деталюх из других составов:

Скрытый текст

 

СРАЗУ ДЛЯ ВАС ОГОВОРЮСЬ=) ЕСЛИ НА ВИДЕО ЧЕГО-ТО НЕ ПОКАЗАЛ ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ТАМ ЭТОГО НЕТ(А-ЛЯ НЕТ СОПРЯЖЕНИЕ, ИСПОЛНЕНИЙ И Т.П.)... Включая просмотрщики не стационарных картинок из СВ и К, а просмотрщики, в которых модель можно осмотреть с разных сторон...

Одних закладок в интерфейсе больше чем всех кнопок на скрине ТС, а в закладках еще по несколько возможностей: таких как формирование техпроцессов, управление версиями, просмотры, заимстования, материалы и т.п. и т.д. Все это может организовать коллективную разработку разных подразделений на зоопарке CAD систем...

1 час назад, Maik812 сказал:

шаблоны поиска там есть?

конечно есть, и судя по скрину из ТС, в настоящей PDM интерфейсно это выглядит не как написанное что-то еще под DOS. Интересно: если надо будет, например, еще запрос выполнить по файлам Indentor или Siemens NX, то ТС справится?

2 часа назад, Maik812 сказал:

И что такое "мини" это просто поиск по значением

 

дешевая и функциональная порезанная версию PDM, с управлением составами изделия, выдачей поручений, и еще рядом функций, таких как версии и т.п. насколько я успел понять.. может даже соразмерно в цене ТС... не знаю, лучше в ТопСистемах уточнять.

2 часа назад, Chikua1000 сказал:

а резьбу во второй детали можно организовать?

можно конечно, при чем как физическую резьбу, так и упрощенную версию - косметическую резьбу, чтобы на проекциях все верно показывалось. Видео делать?)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, SAPRonOff сказал:

 

косметическая самое то, что нужно ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, SAPRonOff сказал:

  Прежде чем отвечать, хотелось бы уточнить у Krusnik, определенным образом причастного к формированию архива из 40.000 цифровых документов(как Вы называли - моделей):

  1. Как Вы наименовываете сейчас файлы в SW на Вашем предприятии, если у детали предполагаются исполнения и там заложены "конфигурации"?

  2. Ваше предприятие хранит 40.000 цифровых документов просто на сетевом сервере с доступом через проводник? Не боитесь накроется диск на серве или вручную делает копиии? Имеется ввиду: может пользуетесь PDM системой, пусть может какой-то самописной? Почему уточняю - выполнять быстрые поисковые запросы по самым невообразимым условиям - задача PDM (у нас это T-FLEX DOCs), при этом PDMка должна уметь показывать разные структуры(представления) сборочных изделия для разных подразделений как им удобно: как для конструктора, так и для технолога(есть понятия: конструкторский состав и технологический состав изделия). PDM также должно вытаскивать из детали информацию о том, какое текущее исполнение применено в какой-то сборке(и вообще в каких сборках используется), поэтому тут вообще параллельно как назовете свою деталь с исполнениями, хоть и "ржавая вилка для хрени.grb", видео ссылками  как понимаю насытились, поэтому делать не буду как это работает в режиме интеграции с PDM-системой:bleh:

1.По децимальному номеру основного исполнения.

2.Давайте закроем тему про PDM. У нас он есть - но это отдельный гемороище! T-FLEX DOCs не предлагать.

6 часов назад, SAPRonOff сказал:

И вообще зря Вы считаете слесаря и технолога аутистами... и ко всему прочему элемент коммуникаций никто не отменял, и даже если 1ый вариант прошел и люди глухонемые - правильно оформленный чертеж с таблицей исполнения, на которых понятно любое исполнение детали, никогда не видели такого? : 

Я не считаю слесаря и технолога аутистами. Я вам ещё раз повторяю. Не может быть исполнений, если у деталей разные  децимальные номера. Ну вот делали их так. В разное время, разные конструкторы. Под разные проекты. Всем было лень копаться в архиве из 40 000 чертежей, проще ещё один новый сделать.

6 часов назад, SAPRonOff сказал:

Интересно, а в СВ Вы файлы на производство передаете как?

Сдаю в нормоконтроль. После прохождения нормоконтроля файл попадает в архив. А производство берёт уже из архива. Все файлы попадающие в архив должны быть названы по децимальному номеру, по определенным правилам. Если назвать как-то по-другому - то файл не проходит нормоконтроль (и не попадает в архив).

6 часов назад, SAPRonOff сказал:

эм, вы в архив отдаете сборки без всех зависимых компонентов, которые использовались локально?!

Архиву и производству пофиг на сборки. А знаете почему? Потому что у них ни у кого нет SW (дорого). Да и зачем нормоконтролёру (или технологу) покупать дорогущий САПР, который тот будет использовать лишь для того, чтобы открыть и посмотреть чертеж? В архив сдаётся бумажный чертеж с настоящими подписями, потом сканируется и выкладывается в электронном виде.

Все работы в SW ведутся в PDM, а PDM-сервер часть архива. Т.е. все модели в архиве.

 

8 часов назад, SAPRonOff сказал:

Вы тоже считаете что кто-то будет заниматься тут видео-монтажом? Люди освоили функционал в должной мере и пытаются помочь тут на форуме интересующимся ТФ и новым пользователям

Да не считаю я, что тут кто-то занимается видеомонтажом. Да и не скрываю, что я T-Flex новичок. Поэтому и спрашиваю тут.

Вообще я собираюсь "слезать" с SW. И ищу альтернативу. Рассматриваю T-Flex. И вот чтобы узнать на что он способен решил сделать в нём типовой проект, на котором SW дичайше тормозит. И встрял на компоновке(там где не ждал проблем). Ещё наверно немного поковыряюсь и буду ваять типовой проект в Inventor'е.

 

8 часов назад, SAPRonOff сказал:

Не САПР именует файлы... Ну если привыкли именовать файлы как на душу ляжет - можно посмотреть в сторону PDM систем, тут много возможностей по поисковым запросам и не только ;)

Не именую я как на душу ляжет. Я всегда именую по децимальному номеру.

На работе у нас по правилам файлы именуются 456321_002МЧ.dwg

Лично я предпочитаю именовать файлы АБВГ.123456.789СБ Каркас силовой.dwg

А PDM не панацея. У нас он есть. Да там шикарный поиск, не спорю.

Но у нас есть один конструктор. Он просто ваяет модели в PDM, и не заполняет никакие данные. Текстовые поля в штампе чертежа заполняет перетаскиванием текста мышкой в нужное место на чертеже, а спецификации вообще делает в Word'е. А вы тут ещё про параметризацию спецификаций пишете... ))) Я начинаю его модули вставлять а у меня в спецификации пустые поля, и приходится за ним всю информацию в PDM вбивать. И вот что с таким делать? Бить его?

А сейчас ещё одного на работу взяли. Этот любит головную сборку зарегистрировать в PDM, а все остальные ссылки на сетевую папку, а то PDM ругается, что такие файлы уже есть... И вот какое старьё он понапихал в свою сборку одном богу известно.

8 часов назад, SAPRonOff сказал:

PDM система в разы разов расширяет возможности проводника, скрин с 0.0001 % возможностей:

PDM.thumb.png.0951251d8a120c2f5ab05b31aa8d275a.png

 

ПКМ на объекте номенклатуры - можно посмотреть сколько раз и где это изделие было использовано в каких-от сборках/подсборках.

 

Но на такую систему нужен администратор, однако комфортность работы в том числе и для руководителей повышается в разы с системой управления предприятием, автоматическими бизнеспроцессами и любыми отчетами по кнопке... Целесообразность внедрения появлятся именно для коллектива, а не одиночек) Хотя на последнем форуме от разработчиков промелькнуло, разрабатывается и уже  есть у ТФ "миниPDM" для небольших коллективов 2-5 и более человек.

 

Есть у нас такое и админ есть специально обученный. Внедрение уже 2 года идёт. И для того, чтобы всё заработало как надо - туда нужно около полумиллиона евро вложить. Да у нас генеральный за такую сумму голову оторвёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, SilaMusli сказал:

Вот именно. Вы путаете библиотеки и новый самописный функционал. Библиотеки, не важно что это новый тип отверстия или новая деталь. Вы можете взять и вставить фрагментом отверстия из стандартных библиотек. Ещё раз повторюсь, операция отверстия это просто вставка нового фрагмента под другой вывеской. А вот новый функционал пишется на АПи и тоже ничего страшного в нём нет.

Если сделаете своё отверстие, по своей библиотеке, примените его, потом удалите библиотеку, то там где Вы его применили оно останется, просто не будет доступно для нового использования, по такому принципу работают скажем новые типы линий и т.п.

Так и будет)

Не будет. Сами же написали, что оно не будет доступно для нового использования. А значит и отредактировать нельзя будет. Если я такое сотворю - то другой конструтор,с базовым T-flex "из коробки" в случае чего не сможет отредактировать мою деталь.

8 часов назад, SilaMusli сказал:

Да, в ТФ создание и работа с библиотеками очень удобна и проста в исполнении.

Да я и не спорю. Но зачем такую простую работу делать со стандартизованными отверстиями? Доступ к ним наоборот нужно заколачивать намертво.

У нас был один такой. Он сделал так, что ты при моделировании выбираешь отверстие М10, а на модели строится отверстие под М8. А на чертеже пишет всё как надо М10. Вот он такое сделал и скончался, царство ему небесное.

Пришёл новый начал собирать весь проект и по модели поставил болты М8. Когда пришло всё с производства - болты не сошлись. Мы долго искали эту ошибку.

Ещё от одних слышал подобную историю, правда уже про модель винта.

Нельзя так делать. Это как дать обезьяне гранату.

8 часов назад, SilaMusli сказал:

Я такие перлы видел и из Солида, НХ, Катии и прочего, что скажу одно. Ни в одной САПР нет защиты от дурака, но некоторые гибки, а некоторые нет, но и там и там можно накуролесить будь здоров. Только опыт и знания помогают разбираться в таких моделях. На больших предприятиях учат сразу как нужно, что нельзя, что можно. У любого нормального конструктора есть подходы и системы для моделирования, чтоб хотя бы самому через пол года суметь разобраться в своей же детали.

Так вот я у вас как знатоков и спрашиваю как не накуралесить в T-flex. А в ответ всё новые и новые видео  о том что вот у нас есть 35 способов как ещё можно накуралесить. Вы лучше дайте мне один способ, но надежный, а не 10 но красивых, которые быстро перестраиваются и т.п.

8 часов назад, BSV1 сказал:

Как я понимаю, чертеж в вашей системе первичен. По чертежу ищут и применяют модель.

Не понял о чём вы.

 

Что значит по чертежу ищут и применяют модель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Krusnik сказал:

Не будет. Сами же написали, что оно не будет доступно для нового использования. А значит и отредактировать нельзя будет. Если я такое сотворю - то другой конструтор,с базовым T-flex "из коробки" в случае чего не сможет отредактировать мою деталь.

Только сейчас дошёл до видео. Беру свои слова обратно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Krusnik сказал:

А в ответ всё новые и новые видео  о том что вот у нас есть 35 способов

Обычно пользователям нравится гибкость)) но в любой системе всегда будет делема - быстро построил, но считаться будет долго, долго строил - но быстро и удобно все редактируется и пересчитывается)) Зная разные подходы к системе я всегда знаю как правильнее/удобнее.

1 час назад, Krusnik сказал:

Не может быть исполнений, если у деталей разные  децимальные номера. Ну вот делали их так. В разное время, разные конструкторы. Под разные проекты. Всем было лень копаться в архиве из 40 000 чертежей, проще ещё один новый сделать.

В ТФ может, системе параллельно как вы обозначите свои детали. А про то что кому-то было лень искать в библиотеке элементы - это косяк админов/организаторов коллективной разработки, вы и дальше будете плодить одни и те же файлы, только косяки там могут быть от разных людей.

 

1 час назад, Krusnik сказал:

2.Давайте закроем тему про PDM. У нас он есть - но это отдельный гемороище! T-FLEX DOCs не предлагать.

Давайте, мое дело предложить что-то из опыта. Этот форум отличная площадка для бесплатных консультаций и получения опыта работы, не только в CAD. Что по геморою - настройки будут нужны - это факт, ничего геморойного нет - главное понять и простить))). А я и не предлагал бы, если вы задачи для PDM-системы не обозначали:bleh:

1 час назад, Krusnik сказал:

Я всегда именую по децимальному номеру.

Я считаю - ну и правильно. Странно что с этим в СВ не было вопросов, а в ТФ возникли. Ибо не знаю как в СВ сейчас, а в ТФ из детали сделать деталь с пополнениями - дело не сложное.

1 час назад, Krusnik сказал:

Текстовые поля в штампе чертежа заполняет перетаскиванием текста мышкой в нужное место на чертеже, а спецификации вообще делает в Word'е. Я начинаю его модули вставлять а у меня в спецификации пустые поля, и приходится за ним всю информацию в PDM вбивать. И вот что с таким делать? Бить его?

ну сначала можно по-хорошему))

 

2 часа назад, Krusnik сказал:

Ещё наверно немного поковыряюсь и буду ваять типовой проект в Inventor'е.

вот потом поделитесь впечатлениями.

2 часа назад, Krusnik сказал:

Внедрение уже 2 года идёт. И для того, чтобы всё заработало как надо - туда нужно около полумиллиона евро вложить.

курс доллара и политика выжимая денег из предприятий РФ внешними компаниями через наши представительсва во всей красе!

жесть...полляма евро, за что?)))

4 часа назад, Krusnik сказал:

вам было не лень.

неа, есть специальный удобный инструмент - структура изделия, я не в заправду называю функционал - мини - PDM: можно вытащить из любого уровня вложенности в дереве структуры изделия любые данные и прямо из сборки поменять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Krusnik сказал:

Да я и не спорю. Но зачем такую простую работу делать со стандартизованными отверстиями? Доступ к ним наоборот нужно заколачивать намертво.

У нас был один такой. Он сделал так, что ты при моделировании выбираешь отверстие М10, а на модели строится отверстие под М8. А на чертеже пишет всё как надо М10. Вот он такое сделал и скончался, царство ему небесное.

Пришёл новый начал собирать весь проект и по модели поставил болты М8. Когда пришло всё с производства - болты не сошлись. Мы долго искали эту ошибку.

Ещё от одних слышал подобную историю, правда уже про модель винта.

Нельзя так делать. Это как дать обезьяне гранату.

Тут работа с библиотеками не причём. Я видел и не такое. Поэтому обычно на больших предприятиях доступ к изменениям библиотек дано не каждому подряд, а тем, кто понимает что делает. И механизмы ТФ помогают избежать таких накладок. Наименование формируется из переменных, коннекторы подхватывают всё автоматически, очень не просто накасячить, но при желании можно и .... сломать.

9 часов назад, Krusnik сказал:

Только сейчас дошёл до видео. Беру свои слова обратно.

Ваше недоверие понятно, когда есть определённый опыт в одних системах, это накладывает отпечаток и на использование других. Когда я начал изучение ТФ, за плечами было уже с пяток кадов, поверте мне было не легче вашего тогда. После добавились ещё кады, к примеру НХ был после ТФ, но с основным я чётко определился))) И не важно в каком каде работать, основные подходы сохраняются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, SAPRonOff сказал:

Интересно: если надо будет, например, еще запрос выполнить по файлам Indentor или Siemens NX, то ТС справится?

Справится если писать. Я же сам пишу ( не программист я) верней модернизирую. Есть мощные плагины и скрипты. У меня же бесплатно! Если денег взять то можно и не такое делать. Но это же суть для 1-3 конструкторов. Они платить не будут. Развивается как проект открытый. И работают по нему со всякими файлами от доков до звуковых и видео. А Сапр это то что я юзаю  работе. И насчет вращать то уверяю у меня лучше во первых сморю любые если есть к ним соответствующий вьювер под каждый кад все делают. но это немного медленей и памяти много берет, но и возможностей море. В ТС с фаялами СВ я могу и редактировать из ТС не хуже чем вы В ТФ своем и так с любым САПР и делается это через сам САПР который по сути встраивается в окно ТС . Насчет кнопок Вы смешны, там столько баров сколько хотите... и на каждом баре кнопок сколько хотите :)

Jpeg_0008.jpg

3 часа назад, SilaMusli сказал:

После добавились ещё кады, к примеру НХ был после ТФ, но с основным я чётко определился))) И не важно в каком каде работать, основные подходы сохраняются.

Какова ваша оценочная таблица САПР по рейтингу ? Кто на первом кто на последнем и что делали в них?

Изменено пользователем Maik812

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Maik812 сказал:

Развивается как проект открытый.

Скрытый текст

1438816764157179290.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Maik812 сказал:

Какова ваша оценочная таблица САПР по рейтингу ? Кто на первом кто на последнем и что делали в них?

Это тема не для данного топика. Да и холиварная она, хоть пишешь что ИМХО, но всё без толку. Скажу только что для меня из тяжей номер один - Крео, из средняков - ТФ, из песочницы - К. А делал и делаю разное, от промышленных магнитов, ёмкостей для хим.промышленности, до настроек на авто и автоинтерьера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Krusnik сказал:

Не понял о чём вы.

Что значит по чертежу ищут и применяют модель?

Ну Вы же сами сказали

В ‎21‎.‎06‎.‎2017 в 13:48, Krusnik сказал:

У нас есть архив. В нём находятся бумажные чертежи в стеллажах. И плюс есть сервер (он же электронный архив), где все чертежи хранятся в электронном виде. Скажем есть там папка "Детали" - в ней все чертежи, из 7 класса по классификатору ЕСКД. Нужна тебе деталь АБВГ.745512.098 - открываешь папку и в ней находишь, благо windows выстраивает список в алфавитном порядке.

Т.е. чертеж есть в архиве и найти его не проблема (кстати, что у вас является подлинником?). Ваша проблема, как Вы написали, понять, в каком файле хранятся модели, с которых сделаны эти чертежи, если обозначения у чертежей разные, а файл параметрической модели один. Я показал Вам возможный вариант решения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • darksega
      Добрый день.  Как в геММа3D v10 сделать обработку на поворотной 4 оси?  Максимум на что хватило - это поворачивать деталь на 45* и делать 3D обработку (черновая, штриховка) потом опять поворот и по новой. (все это еще сопровождается построением ЛСК (это пиз....)) Единственная вменяемая обработка которую нашел - это UV обработка (там можно указать по какой оси происходит вращение) но это только 1 поверхность (бред какой-то) В меню 5D обработка, разберется только разработчик этой самой геммы. Что за вектора? что за углы инструмента, что такое зажать ось (-х, х, +х) - это запретить направление по -х?  хелпа - нету, хелп у них по большей части на отъе...... Как сделать штриховку по наружной поверхности цилиндрической детали? (скрин прикреплен) 4ось крепится на столе, 4ось совпадает с осью Х, стол перемещается по оси Y.   В VisualMill есть пример обработки статуэтки в STL формате. Можно ли в Гемме обработать статуэтку в STL на 4оси ?                
    • Ug_user
      Как-то так надо? https://cloud.mail.ru/public/DNNG/ceaioE56k - посмотри видео   И программу приложу model79.mpf
    • Peps
      Делаем вывод - математика для 4-ой оси не полноценна. 
    • Chester
        IMPORT TEMPLATE ENTITY TOOLPATH TMPLTSELECTORGUI
      "3D-Area-Clearance\Model-Profile.002.ptf"
      FORM ZHEIGHTS
      EDIT ZHEIGHTS MODE VALUE string scname = "c какой высоты?"
      string $workz = input $scname EDIT ZHEIGHTS AUTOMATIC OFF
      EDIT ZHEIGHTS MODEVALUE $workz  // сюда должно подставиться число, введенное выше.
      DELETE ZHEIGHTS ALL
      PROCESS ZHEIGHTS
      ZHEIGHTS ACCEPT
    • German_psv
      Это какая-то локальная область (114 ячеек). Она должна отличаться от соседей. Может визуализировать поле температуры и посмотреть, кто слева/справа. 
    • kalidri-25
      Очень нужен программист/технолог-программист NC301 Балткам для - создания программ для токарного станка с ЧПУ NC301 - подбора технологии и режимов обработки - подбора инструмента    
    • uniss
      Приветствую уважаемое сообщество. Великий и Ужасный Поиск не смог утолить мою жажду знаний, поэтому рискну и спрошу напрямую. DProp при указании номера ИИ в "№ докум." в документе со значениями "Текущая версия=нет" и "Следующая версия=нет" оставляет поле "Лист" пустым (как и поле "Дата"). Хотелка вместе с ГОСТ 2.503 подсказывают, что для вновь выпущенного по ИИ документа должны быть заполнены: "Лист"->"Нов", "№ докум."->номер ИИ, "Дата"->дата. Если сказанное неверно, да укажет мне Знающий на мою ошибку. Если сказанное верно, обсуждалось ли возможное решение путем правки кода? Был ли в теме нужный кусок кода? Если не обсуждалось, кто-нибудь поделится кодом (при наличии, ессно)?   З.Ы. Если чё, про ручное внесение нужного текста в основную надпись мне ведомо. Просто хочется изменить мир нажатием кнопки простоты.
    • denzzz86
      Помогите разобраться с этой ошибкой. Сдвинуло листом револьвер, после чего перестали заходить пины в револьвер. эту проблему отрегулировал параметром доворота револьвера, все заработало но при запуске рабочей программы станок уходит в ошибку program error 4703 (OT-).
    • Александр Кушелев
      Кушелев: Очень интересный вопрос... Делительную головку, вероятно, использовать проще, если она уже есть, а то, что мы моделируем, ещё нет по крайней мере у нас. Но закрепить шарики на делительной головке станка - дело нехитрое. Вытачивается бороздка на делительной головке. На нее одеваются "шарики на леске" так, чтобы между шариками не было зазоров. При этом диаметр бороздки нужно выдержать очень точно. Иначе либо шарики не сойдутся, либо зазор между ними будет...   Но на примере шариковых подшипников такая задача решается, хотя не всегда успешно...      
    • GS
      Здесь есть 2.3 , работает под XP  https://www.cnc.info.pl/tncremo-lub-tncremont-t15942-10.html Здесь под DOS, Win3.1/95 + 2.7/2.8 под Win 98/NT/XP/7  http://www.absolutemachinetools.com/Downloads.html  Остальное (3.2) - на сайте  https://www.heidenhain.com/en_US/software/