IgorT

Новости о T-Flex. Им можно верить?

564 сообщения в этой теме
Только что, sloter сказал:

Ну большая часть взаимосвязей создаётся автоматически при создании объектов. А в ТФ надо ещё сетку потом контуром обводить... Разве это быстрее? В любом случае эффект "двойной работы" присутствует. 

А в св нужно вспомогательный мусор удалять для расстановки нужных размеров(можно и не удалять но тогда размеры будут от вспомогательных линий), и все взаимосвязи нужно вручную вводить которые тут автоматом есть, и главное все, а то полетит весь эскиз. Мне вот это дольше по времени.

Только что, Sergei сказал:

Перезадать это построить вновь? Я спрашивал именно про вертикальную и горизонтальную линии, а не про линию под углом.

Зачем вновь, у вспомогательной линии к которой будет привязана линия эскиза есть кнопка "изменить способ задания" делаешь ее вертикальной и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


ID: 442   Опубликовано: (изменено)

4 минуты назад, Claus сказал:

А в св нужно вспомогательный мусор удалять для расстановки нужных размеров(можно и не удалять но тогда размеры будут от вспомогательных линий), и все взаимосвязи нужно вручную вводить которые тут автоматом есть, и главное все, а то полетит весь эскиз. Мне вот это дольше по времени.

О чём Вы вообще говорите? Какой ещё вспомогательный мусор в SW? Опять у меня смутные подозрения, что Вы то же не знаете SW.

Изменено пользователем Sergei

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, NGM сказал:

Шел 2018 год. На форуме fsapr2000 cccp3d специалисты соревновались в "крутизне" CAD-ов...

В каком месте форума? Интересно посмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 444   Опубликовано: (изменено)

Только что, Sergei сказал:

О чём Вы вообще говорите? Какой ещё вспомогательный мусор в SW? Опять у меня смутные подозрения, что ВЫ то же не знаете SW.

Ну хорошо Ваш св я не знаю, я знаю другой св.

Изменено пользователем Claus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Claus сказал:

Ну хорошо Ваш св я не знаю, я знаю другой св.

Договорились. :-))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 446   Опубликовано: (изменено)

19 минут назад, Claus сказал:

А в св нужно вспомогательный мусор удалять для расстановки нужных размеров(можно и не удалять но тогда размеры будут от вспомогательных линий)

Не понимаю о чём вы... В "классике" потребность во вспомогательных линиях минимальна.

19 минут назад, Claus сказал:

и все взаимосвязи нужно вручную вводить которые тут автоматом есть, и главное все

Про то, что большая часть взаимосвязей создаётся автоматом при создании объектов писал выше. По второму кругу не пойду. Вручную нужно задать только неявные.

Вот цитаты

32.png.998d0595f475804f154a3931bd0c01a3.png

33.png.36c890c0d5cc59797f1c960a5c0263f3.png

"Отсутствие необходимости заранее продумывать порядок создания линий" и "большую свободу при работе над проектами" считаю одними из важнейших качеств системы проектирования. Особенно новых (не имеющих аналогов) изделий.

 

Изменено пользователем sloter
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 447   Опубликовано: (изменено)

Только что, sloter сказал:

Про то, что большая часть взаимосвязей создаётся автоматом при создании объектов писал выше. По второму кругу не пойду. 

Вот цитаты

Я 16-й еще не видел и скоро точно не увижу, я про обычный способ со вспомогательными линиями в которые автоматически встроены эти взаимосвязи и не требуется определения эскиза.

А там же выделено, прочитал, лично мне несколько дольше придумывать эти взаимосвязи как в св.

Связи и при вспомогательных линиях можно в любой момент поменять, не вижу проблемы. Ну кто привык как в св тому конечно будет проще.

Изменено пользователем Claus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мои мысли по эскизам. Описал свой опыт за более 15 лет работы в "классическом" эскизе и 9 лет в TF. Можно ещё дополнительный строки ввести, но тут только то, что было в таблице от Топов.

5b068290b34d1_.thumb.JPG.2efc97a85f085da0bdd316b0f87908aa.JPG

 

Единственное почему я за, и я просил такой вариант эскиза в ТФ - для новичков, приходящих из других систем, больше он ни для чего не нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Claus сказал:

Я 16-й еще не видел и скоро точно не увижу, я про обычный способ со вспомогательными линиями в которые автоматически встроены эти взаимосвязи и не требуется определения эскиза.

Мда...:g: Я вам про классику (не в ТФ). А вы про что? Про ТФ16 или 

19 минут назад, Claus сказал:

другой св

?

Вы писали про большую отдельную работу по созданию взаимосвязей  в классике. Я вам ответил, что большая часть этой работы делается автоматически. Вручную создаются только несколько (неявный проектный замысел). С размерами так же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, sloter сказал:

Вы писали про большую отдельную работу по созданию взаимосвязей  в классике. Я вам ответил, что большая часть этой работы делается автоматически. Вручную создаются только несколько (неявный проектный замысел). С размерами так же.

Если вам интересно, мы это где то тут обсуждали у меня там даже эскиз для сравнения есть.

Мне быстрей и проще как тут, у св есть свои плюсы но на мой взгляд не в этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 451   Опубликовано: (изменено)

У вариационного проектирования  можно добавить еще одно преимущество (как в Крео), это вытягивать размеры с эскиза на чертеж. Не помню было ли это в СВ, давно в этом г не работал. Ну и если было, то скорее всего кривое и косое...

Изменено пользователем Chikua1000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Chikua1000 сказал:

У вариационного проектирования  можно добавить еще одно преимущество (как в Крео), это вытягивать размеры с эскиза на чертеж. Не помню было ли это в СВ, давно в этом г не работал. Ну и если было, то скорее всего кривое и косое...

В ТФ также вытягиваются размеры и в 3Д и в чертёж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 453   Опубликовано: (изменено)

3 минуты назад, SilaMusli сказал:

В ТФ также вытягиваются размеры и в 3Д и в чертёж.

Промолчу т.к.  не юзер френди все это. =).

П.С. Мне лично классика(вариационка) уже не нравится... я за линии построения и штриховки. Ну вы знаете

Изменено пользователем Chikua1000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Chikua1000 сказал:

Промолчу т.к.  не юзер френди все это. =).

Я вообще этим не пользуюсь ни в ТФ, ни в других КАД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть минусы,  т.к.  чтоб получить то, что хочешь нужно планировать заранее.

Еще не проверял в TF16 можно ли будет вытягивать с эскиза, чтоб два раза не ставить размеры...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Chikua1000 сказал:

... вытягивать размеры с эскиза на чертеж. Не помню было ли это в СВ, давно в этом г не работал. Ну и если было, то скорее всего кривое и косое...

Это у К сия тема полное Г. Да ещё кривое и косое. У SW с "размера эскиза в чертёж"(и не только эскиза) всё нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Chikua1000 сказал:

Есть минусы

Которые напрочь перекрывают всё плюсы...:smile:

7 минут назад, Chikua1000 сказал:

т.к.  чтоб получить то, что хочешь нужно планировать заранее.

Для проектирования "сверху-вниз" (суть создания новых изделий) функция не нужная, ибо практически бесполезна. При конструировании по известным форме и размерам (снизу-вверх) - да, может быть удобно и сокращать время при оформлении чертежей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, sloter сказал:

Которые напрочь перекрывают всё плюсы...:smile:

Для проектирования "сверху-вниз" (суть создания новых изделий) функция не нужная, ибо практически бесполезна. При конструировании по известным форме и размерам (снизу-вверх) - да, может быть удобно и сокращать время при оформлении чертежей.

я за комбинированный подход

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Chikua1000 сказал:

я за комбинированный подход

Он реально такой и есть. Соотношение того и другого зависит от направления и специфики работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Sergei сказал:

Флексовская параметризация изначально создавалась для двухмерного чертежа и именно для чертежа она очень хорошо подходит.

Ну вот проясните мне, пример ниже, 2 окружности касательные друг-другу, известны величины радиусов, размеры положения центров, это координаты 16 и 25. Для построения приходится вводить дополнительную линию, крайнюю справа, со смещением 12. Неужели нельзя сделать (за 25 лет) привязку центра окружности к линии? Или как то по-другому это надо делать?

Скрытый текст

5b06c10852977_2018-05-24(6).thumb.png.aebb8110a71b04a52d8b1ba0bf68b315.png

По поводу Компаса кстати вспомнил, тот самый вентилятор на который накидывают, который строится одной операцией в Тфлекс, с него же всё и началось, оказывается в Компасе это "сложно". С него можно и начать. Еще есть лента мёбиуса, которая съела много времени у знакомых мне "Компасоводов".

Скрытый текст

MR.jpg.981d201e8f29d15af7b1056a76b1014f.jpg

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, frei сказал:

Ну вот проясните мне, пример ниже, 2 окружности касательные друг-другу, известны величины радиусов, размеры положения центров, это координаты 16 и 25. Для построения приходится вводить дополнительную линию, крайнюю справа, со смещением 12. Неужели нельзя сделать (за 25 лет) привязку центра окружности к линии? Или как то по-другому это надо делать?

А в чем разница, телодвижений то одинаково получается? У вас линия с права должна быть не дополнительная, а единственная, линия через центр этой окружности вам не нужна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Claus сказал:

линия через центр этой окружности вам не нужна.

У меня есть размеры с чертежа. Размер задан и его нужно выполнить. Никакие другие мне не нужны, но приходится их создавать. Дело не в движениях и в их количестве, а в том что размеры на бумаге которая утверждена и в эскизе 3Д модели должны быть одни и те же. Не единожды я прошел этот путь. А на скорость построения мне вообще наплевать, уйдет час ли, полдня ли, в случае выпуска КД, время на согласование, подписание кальки уходит несоизмеримо большее чем на рисование в 3Д.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 463   Опубликовано: (изменено)

13 минуты назад, frei сказал:

У меня есть размеры с чертежа. Размер задан и его нужно выполнить. Никакие другие мне не нужны, но приходится их создавать. Дело не в движениях и в их количестве, а в том что размеры на бумаге которая утверждена и в эскизе 3Д модели должны быть одни и те же. Не единожды я прошел этот путь. А на скорость построения мне вообще наплевать, уйдет час ли, полдня ли, в случае выпуска КД, время на согласование, подписание кальки уходит несоизмеримо большее чем на рисование в 3Д.

Ну можно тогда поставить линию 25 и из радиуса 8,5 поставить радиус 8,5+12=20,5 и от точки пересечения окружности R20,5 и линии 25 сделать нужную окружность, или прикинь ее координату по y. 

 

Вообще размеры в любом случае будут одни и те же. 

Если они вам там нужны.

Изменено пользователем Claus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Claus сказал:

Ну можно тогда поставить линию 25 и из радиуса 8,5 поставить радиус 8,5+12=20,5 и от точки пересечения окружности R20,5 и линии 25 сделать нужную окружность, или прикинь ее координату по y. 

 

Ну-ну, а можно просто 2 привязки поставить, в 16ой версии:

Скрытый текст

5b06df5870698_2018-05-24(7).thumb.png.2aed35ef4cd327b5bb1cc4f634eb3092.png

Был один случай в начале моей карьеры, подобный пересчет привел к ошибке, как итог - неправильно изготовленная деталь. От гнева начальства меня спасло то, что ответная ей деталь, которую проектировал другой инженер была неверно изготовлена - токарь не правильно прочитал чертеж. В итоге: две неправильно изготовленные детали идеально друг к другу подошли. Мой руководитель тогда усмехнулся и сказал: Даже не знаю что теперь с тобой делать: то ли похвалить, то ли наказать. Выводы я сделал. Не надо изобретать велосипед.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 465   Опубликовано: (изменено)

12 минуты назад, frei сказал:

Ну-ну, а можно просто 2 привязки поставить, в 16ой версии:

Ну если вам так больше нравиться то попробуйте так, хотя по картинке я не очень понял о чем вы. В любом случае нет разницы в точности модели.

Изменено пользователем Claus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, frei сказал:

Или как то по-другому это надо делать?

R_31.jpg.7e8acc89653dcb4c5f6e80216b5965e8.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Claus сказал:

нет разницы в точности модели.

Примерно так я и ответил начальнику

а он мне: Да, но виноват всё равно будешь ты.

Потому что как в концовке известного анекдота: "...украденные ложки мы нашли, а осадок остался".

7 минут назад, BSV1 сказал:

 

Неть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, frei сказал:

Примерно так я и ответил начальнику

Ладно извините, но тут я вам не чем не помогу, с начальником вы уж сами договоритесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, frei сказал:

Неть.

Чой-та?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Claus сказал:

Ладно извините, но тут я вам не чем не помогу, с начальником вы уж сами договоритесь.

Уже нет, потому как он получил Премию Правительства РФ и ушел на пенсию. Но мудрость, накопленную годами он мне частично передал.:biggrin:

1 минуту назад, BSV1 сказал:

Чой-та?

"Потому!" одна из его любимых цитат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, BSV1 сказал:

Чой-та?

Это отсутствие интереса к инженерному делу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, BSV1 сказал:

Чой-та?

Это другой способ задания, можно по разному сделать...но так, как надо@frei и как указано в КД в ТФ (до 16 версии) и правда нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, bjivo сказал:

правда нельзя.

Нельзя что? Построить можно, размеры поставить тоже можно, нет проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Claus сказал:

Нельзя что? Построить можно, размеры поставить тоже можно, нет проблем.

Построить можно, задать можно...нельзя построить так, как это задано и определено по КД не прибегая к дополнительным построениям. Об этом сказано в начале.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, bjivo сказал:

Построить можно, задать можно...нельзя построить так, как это задано и определено по КД не прибегая к дополнительным построениям. Об этом сказано в начале.

Такого не было написано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Claus сказал:

Такого не было написано

 

1 час назад, frei сказал:

У меня есть размеры с чертежа. Размер задан и его нужно выполнить. Никакие другие мне не нужны, но приходится их создавать.

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И где слово "построение"? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, bjivo сказал:

Построить можно, задать можно...нельзя построить так, как это задано и определено по КД не прибегая к дополнительным построениям. Об этом сказано в начале.

Т.е. два отношения можно: точка на расстоянии и касательность, а два построения нельзя: линия и окружность? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Claus сказал:

И где слово "построение"? 

Наверное там же, где в ваших ответах решение поставленной задачи ("2 окружности касательные друг-другу, известны величины радиусов, размеры положения центров, это координаты 16 и 25") без лишних построений...этого слова нет...так же как и решения. Что я и констатировал как факт: привязать центр окружности к линии в ТФ нельзя (а именно это и требуется, это и было понятно изначально)...или я не прав и это можно сделать?

6 минут назад, SilaMusli сказал:

Т.е. два отношения можно: точка на расстоянии и касательность, а два построения нельзя: линия и окружность? 

Я написал выше: нельзя привязать центр окружности к линии или можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 480   Опубликовано: (изменено)

11 минуту назад, SilaMusli сказал:

Т.е. два отношения можно: точка на расстоянии и касательность, а два построения нельзя: линия и окружность? 

Можно всё, но

1 час назад, frei сказал:

виноват всё равно будешь ты.

5 минут назад, bjivo сказал:

 

Я написал выше: нельзя привязать центр окружности к линии или можно?

нужен 2Д узел, которого нет и не будет.

Изменено пользователем frei

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • Вне зоны доступа
      Это опять же уровень чебуречного ларька. Не они определяют доминирование целой страны на рынке хайтека. Ну вот скажите: чего такого прорывного, хайтековского может дать мировому рынку маленькая фирмочка с двумя универсальными ЧПУ-станками. Болтов из дюрали наточить? Это хайтек? Да при том, эти болты у Вас золотыми получатся по сравнению с болтами, выпускаемыми на узкозаточенных автоматах при массовом полностью автоматизированном производстве в миллионы штук в месяц.   Нет, уважаемый товарищ, чебуречные ларьки и цирюльни, фирмочки с двумя старыми станкамИ ЧПУ, ... малый бизнес никак не поможет стране сделать технологический рывок. Нужно делать что-то большое, сложное, интеллектуальное на стыке и грани возможностей сразу нескольких технологий технологий.   Например, если бы маленькая фирмочка, выпустила на мировой рынок свой особо точный станок с системой ЧПУ управляемой искусственным интеллектом. Это реально был бы прорыв. Мы бы на этом миллиарды евро бы заработали.   Но для этого маленькой фирмочке нужны метрологи, материаловеды, химики, электронщики, алгоритмисты, программисты, спецы по ИИ и ещё кучу народу. Современные изделия создаются на стыке множества технологий. А значит нужны спецы самого разного плана. А если у Вас только два токаря и инженер-"металлист", то чем Вы собрались завоевать мировые рынки? Болтами из  дюрали?
    • Alexandr1995
      Спасибо! Попробую сделать так.
    • vad0000
      Если он один-предохранительный, то да. Но как правило, ставят два предохранительных, один - поддерживающий, другой - аварийного сброса.   Сделайте несколько фоток с разных ракурсов.
    • Pochinix
      Сразу по разметке газовым резаком вырезать окно лишнего материала, затем в трех осях, например как в моем случае инструментом D50r25 обрабатывать поверхности с отступом первого прохода равным радиусу фрезы, что бы обработка была без адреналина, например. Мое мнение такое: никаким другим образом технологию доработки не вижу без создания спец станка. 
    • cepr
      Хочу "приспособить" пост для своих нужд. 4+1 генерит нормально, а плоский контур - все дуги аппроксимирует линейно. Не понимаю, в чем дело. post_5x.rar
    • Вне зоны доступа
      Это человек, который считает, что у него нет Родины. Точнее, что его Родина весь Земной шар. И там где его хорошо кормят - там и Родина Отвечаю. Я вообще из своей комнаты никуда не выхожу никогда. Разве что до работы или до ближайшего магазина. Потому что мне это не нужно. И зудом куда-то ездить, "охотой к перемене мест" не страдаю. И искренне не понимаю людей, которые считают, что в отпуске нужно обязательно куда-то ехать, лететь, плыть. Желательно подальше от дома. Желательно даже за пределы страны. Зачем? Это же просто безумие какое-то. Ведь сказано же: "Где родился - там и сгодился" А эстетическое удовольствие я получаю от разглядывание профессионально сделанной документации: электрической схемы, сборочного чертежа, технических условий и т.п. или программы для микроконтроллера А не от рассматривания картин экспрессионистов или строений архитектора Шухова. Зачем мне смотреть на картины, скульпторы, архитектуру? Я же не художник, не актер, не поэт, не скульптор. Я в этом ничего не понимаю.   Моя "епархия" - это электрические схемы, программы для микропроцессоров, чертежи, даташиты и т.п.
    • Pochinix
      У детали внутренний радиус 1400мм, так должно быть или это ошибка импортирования? 
    • Вне зоны доступа
      И всё же. Давайте о солидворксе. Что там реально полезного появилось в SW2018, чего не было в SW2010.   Вот про автокад мне на другом форуме сказали, что акад 2018 главное чем отличается от акад 2010 - это инструмент выделения "лассо". Что реально полезная и часто используемая на практике вещь. А всё остальное либо очень редко используется либо вообще не используется в реальной работе инженера.   Да, и ещё  в акаде 2018 какие-то более продвинутые возможности параметризации/зависимостей появились. Но это на любителя. Многие не очень любят, когда очень много навароченных зависимостей. Знаю хороших инженеров, которые вообще их категорически не используют, считая, что от них больше вреда, чем пользы
    • persona1980_1
      С каждым годом жизнь инженера только усложняется. Это как подниматься вверх по маятнику. Какой бы крутой программы у нас не было легче жить от этого не станет.
    • Shrus
      Менял все 3 клапана. Вопрос, на фото обведено красным, может это быть поддерживающий клапан?