Перейти к публикации

Проєкционные виды в чертеже. Как изменить?


karasj

Рекомендованные сообщения

В NX если нужно изменить ориентацыю главного вида, с которого сделано все проэкции, куча сечений итд., нужно делать чертеж с нуля, а чертежи у нас бывают очень и очень сложные. Изменяеш ориентацию, делаеш апдейт, в дереве светятся зеленые птички, типа все в порядке, но в реальности проэкционные выди не проэкционные. Такого не встречал ни в одной программе!

Может кто-то знает как с этим боротся?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, karasj сказал:

как с этим боротся?

Предлагаю бороться не с программой, а с причинами возникновения инициатив по смене ориентации модели после окончательного оформления чертежа на нее.

Ведь после смены ориентации, даже корректно отработавшие дочерние виды потеряют ассоциативность размеров чуть более, чем полностью.

 

p.s. 

Благодаря мудрым учителям давно имею привычку оформлять чертеж как сборку со вставленным компонентом-моделью.

Это здорово облегчает жизнь: сориентировал модель, вставил вид, создал все дочерние виды\сечения, посмотрел и только затем приступил к образмериванию. Если на стадии создания видов возникает желание менять ориентацию - не страшно, так как размеров еще нет и потери времени на пересоздание видов (читай переобразмеривание) ничтожны; довернул за минуту компонент в сборке и всего делов-то.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можете мне поверить у нас высокой квалификации конструктора. Ориентация главного вида не зависит от умения конструктора, а от изменений заказчика (Daimler). Детали которые на чертеже могут и изменяются не один раз. К сожелению боремся з шайссофтом. В кати таких проблем даже приблезительно небыло!

Я приведу один пример чтобы Вы и возможно другие спецы поняли мой вопрос:

Большой трегер который держит прибор на автомобиле. У него есть позицыя на авто и несколько ног котоые его держат на кузове.

Сделали модель, сделали чертеж, ориентация главного вида на поверхнось лежания апарата. Выдали на производителя, сделали 100 трегеров, потестили и поняли нужно изменить позицю апарата (Это может быть банальный поворт, на той же плоскости, на 1 градус). Переделали модель и тут проблема с ениксом, оно не может нормально работать с чертежами. Приходится прим незначительных изменений, которые в принцыпе долхны занимать минимум времени, делать новый чертеж.

Повторюсь, это один из кучи примеров. Ни в одном софте такого не встречал, чтобы проекционный заапдейчиный вид был непроекционным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karasj сказал:

и поняли нужно изменить позицю апарата (Это может быть банальный поворт, на той же плоскости, на 1 градус)

Вот как хотите, но не могу представить себе, каким образом наклон детали в чертеже на 1 градус должен улучшить технологический процесс её изготовления.

Может, рабочие в цеху из бумажных чертежей вырезают аппликации и по ним керном намечают центры отверстий \ фрезеруют контуры?

Имхо, проблема какая-то выдуманная и лежит скорее в организационной плоскости, чем в технической.

 

В поддержку Siemens то обращались? Крайне любопытно, что они ответили на такие запросы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вариантов в жизни разных много, у нас бывали случаи, что и 0,1 мм помогало. А наклон детали на 1 градус необязательно технологический процес, а растояние к соседним деталям. 1 градус это много! Я работаю для автомобильной промышлености, поднимите капот и посмотрите какие растояния между деталями, при это разные выбрации итд. Такие же проблемы как и в моторном отсеке есть в каждой нише. Например панель приборов вы себе не представляете сколько там приборов.

И я неспрашиваю, как и зачем мне крутить главный вид. Вопрос тут только один почему еникс этого неможет и как с этим боротся.

В поддержку сименса написали и в супорт даймлера тоже. Ждем ответа. Но думаю был бы ответ, ответили бы уже. На всякий написал сдесь может ктото чтото посоветует. Повторюсь ни в одном софте таких приметивных ошибок нет.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, karasj сказал:

В NX если нужно изменить ориентацыю главного вида, с которого сделано все проэкции, куча сечений итд., нужно делать чертеж с нуля, а чертежи у нас бывают очень и очень сложные. Изменяеш ориентацию, делаеш апдейт, в дереве светятся зеленые птички, типа все в порядке, но в реальности проэкционные выди не проэкционные. Такого не встречал ни в одной программе!

Может кто-то знает как с этим боротся?

кажись есть такая возможность.

я с ней до конца не разобрался. но крутить модель в готовом виде - получалось в 10-ке

https://docs.plm.automation.siemens.com/tdoc/nx/11/nx_help#uid:xid1128417:index_drafting:id701237:views_view_empty_ov:view_empty_shortcut_op

"

Ориентация вида

Позволяет выбрать одну из восьми ориентаций вида моделирования, а также значения Нет или Задан пользователем."

возможно это то что вам надо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, valeo-ua сказал:

кажись есть такая возможность.

я с ней до конца не разобрался. но крутить модель в готовом виде - получалось в 10-ке

https://docs.plm.automation.siemens.com/tdoc/nx/11/nx_help#uid:xid1128417:index_drafting:id701237:views_view_empty_ov:view_empty_shortcut_op

"

Ориентация вида

Позволяет выбрать одну из восьми ориентаций вида моделирования, а также значения Нет или Задан пользователем."

возможно это то что вам надо

 Крутить не проблема, все крутится без проблем. Только после того как покрутишь вид, все проекционные виды уже не проекционные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, karasj сказал:

Крутить не проблема, все крутится без проблем. Только после того как покрутишь вид, все проекционные виды уже не проекционные.

Не понимаю, а зачем крутить чертёж, если нужно крутить модель? На кой хрен вообще в даймлере чертежи нужны? У нас самолёты без чертежей делают, а тут машину не могут. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, grOOmi сказал:

Не понимаю, а зачем крутить чертёж, если нужно крутить модель? На кой хрен вообще в даймлере чертежи нужны? У нас самолёты без чертежей делают, а тут машину не могут. 

Кто крутит чертеж??? Или нечего сказать можно потролить?.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, karasj сказал:

Кто крутит чертеж??? Или нечего сказать можно потролить?.

Вид чертежа. Или я что-то не понимаю? Можно видео пример снять? Никогда не сталкивался ни с чем подобным.

Про самолёт не троллинг. Это реальность авиапрома России.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.01.2017 в 16:23, karasj сказал:

я неспрашиваю, как и зачем мне крутить главный вид. Вопрос тут только один почему еникс этого неможет и как с этим боротся.

Нигде не советовал крутить вид. Мой совет был крутить сылочную модель в модельном пространстве файла чертежа. И было предупреждение о последующей потере ассоциативности связанных размеров.

 

Еще раз: оперировать не видом в чертежном модуле, а находясь в файле чертежа, переключиться в моделинг и довернуть командой перемещения компонента саму модель, которая в чертежный файл вставлена; сама модель конечно же не изменяется и никак не трогается; после этого возвращаемся в драфтинг и по одному аккуратненько обновляем виды.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.1.2017 в 19:55, Intento сказал:

Нигде не советовал крутить вид. Мой совет был крутить сылочную модель в модельном пространстве файла чертежа. И было предупреждение о последующей потере ассоциативности связанных размеров.

 

Еще раз: оперировать не видом в чертежном модуле, а находясь в файле чертежа, переключиться в моделинг и довернуть командой перемещения компонента саму модель, которая в чертежный файл вставлена; сама модель конечно же не изменяется и никак не трогается; после этого возвращаемся в драфтинг и по одному аккуратненько обновляем виды.

 

К сожалению нам этот метод не подходит, потому что у нас чертежи сделаны из зборок в которых позиция уже задана железно, крутить там детали нельзя. (даймлер методика).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, karasj сказал:

К сожалению нам этот метод не подходит, потому что у нас чертежи сделаны из зборок в которых позиция уже задана железно, крутить там детали нельзя. (даймлер методика).

Что за бред? Вы определитесь что у вас первично модель или чертёж? Если чертёж, то делайте их в Автокаде и не парьте мозг, если модель, то редактируйте сборку (именно сборку, поскольку именно она является первоисточником всего)! Как вы себе представляете, редактирование чертежа, сделанного по сборке, без редактирования самой сборки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, grOOmi сказал:

Что за бред? Вы определитесь что у вас первично модель или чертёж? Если чертёж, то делайте их в Автокаде и не парьте мозг, если модель, то редактируйте сборку (именно сборку, поскольку именно она является первоисточником всего)! Как вы себе представляете, редактирование чертежа, сделанного по сборке, без редактирования самой сборки?

Бред??? Есть сборка, в ней лежить одна деталь, эта сборка спозиционирована в автомобиле и с этой сборки сделан чертеж. Не я такое выдумал. Даймлер методика. Можете называть это бредом. Но по это методике работают тысячи конструкторов с того времени когда ввели недоделанный еникс.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, karasj сказал:

Даймлер методика. Можете называть это бредом. Но по это методике работают тысячи конструкторов с того времени когда ввели недоделанный еникс.

Меняйте методику, учитесь новым принципам работы, поскольку к каждому ПО свой подход и свои методы работы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, grOOmi сказал:

Меняйте методику, учитесь новым принципам работы, поскольку к каждому ПО свой подход и свои методы работы.

Советчик :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karasj сказал:

Советчик

Поверьте, проработав 21 год с разными CAD я всегда привыкал и обучался методам работы в этих CAD. В NX я работаю очень долго, поэтому понимаю о чём говорю. Не нравится совет - бейтесь головой об стену, как пробьёте так и начнёте осваивать новые методы, а может и Сименс вам что-то поменяет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, karasj сказал:

Есть сборка, в ней лежить одна деталь, эта сборка спозиционирована в автомобиле и с этой сборки сделан чертеж. Не я такое выдумал.

Не сталкивался с подобным. Поэтому только предположение.

А если делать чертёж с детали, которая вставлена в сборку?

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...