Посоветуйте софт для черчения рессор.

[wolfire 0]

В общем работа заключается в следующем:

есть оригинал/образец, который замеряется и на основании этих замеров чертяться листы рессоры. Которые потом разворачиваются до заготовки. Распрямляются.

Вот и думаю как максимально можно упростить и автоматизировать эту работу, поскольку базовый софт не заточен под это. Например было бы неплохо разворачивать, выпрямлять дугу в 2д. Пока параметризацией особо не занимался, но думаю для этих задач стандартная параметризация автокад, компас тоже не подойдёт. Пробовал тифлекс пока особо не разобрался, не совсем то что хотелось бы. В общем с дугами любые сапры вяло работают в базовом варианте. Понятно что написать можно что угодно для выполнения любой задачи, но такого софта к сожалению не встречал.

Например как запараметризировать дугу так чтобы она сохраняла длину?

Визуально я могу представить как должен работать софт для этих задач, но ничего и близко нет к сожалению...

Есть ещё малолистовые рессоры с переменной толщиной продольного профиля, у сапров вроде проблема с такими листовыми телами, они даже не сделают его как лист, будет тело, которое нельзя сгибать, разгибать. В тифлексе есть преобразовать тело в лист, но как-то пока не пробовал.

Изменено 14 октября 2016 пользователем wolfire

[Ruslan 266]

Выпрямляются дуги.

 

Для чего?

 

Например как за параметризовать дугу так чтобы она сохраняла длину

 

В параметрике это не проблема.

[wolfire 0]

Для чего?

 

Чтобы начертить длину заготовки. Так приходится замерять, но вопрос больше в параметризации.

 

В параметрике это не проблема.

Впервые слышу, что за прога?

[Ruslan 266]

Заготовка строится программой автоматически по введенным коэффициентам гиба из построенной модели.

 

По поводу дуги, то в любом CAD есть уравнения. Задать длину дуги через другие размеры не проблема. Это можно даже в Компасе. Можно ли в Компасе задать значение длины дуги напрямую надо смотреть.

[Ветерок 2 107]

Задать длину дуги через другие размеры не проблема.

Её можно вообще не задавать, а вычислить и применить к развертке.

Разумеется, вычисляется не на калькуляторе, а формулами прямо в файле модели, по геометрии модели.

 

Если рессора переменного сечения, то получить контур её развертки тоже можно. Или распрямив нейтральную поверхность, или вообще нарисовав прямоугольник вычисленной длины средней линии, если ширина не меняется, а меняется только толщина.

Изменено 14 октября 2016 пользователем Ветерок

[Bully 1 098]

Впервые слышу, что за прога?

Это любая программа, в которой построение идет параметрическими зависимостями (проще говоря, где есть дерево построения) 

[BSV1 1 724]

Автор ищет большую красную кнопку.

[wolfire 0]

Заготовка строится программой автоматически по введенным коэффициентам гиба из построенной модели.

Какой программой, автокад умеет?

Её можно вообще не задавать, а вычислить и применить к развертке.

Разумеется, вычисляется не на калькуляторе, а формулами прямо в файле модели, по геометрии модели..

Это я не умею и не вижу такую возможность в том же автокаде, но звучит обнадёживающе всё)

 

Это любая программа, в которой построение идет параметрическими зависимостями (проще говоря, где есть дерево построения) 

Ну вот в автокаде я не нашёл как сохранить дугу. Да и вообще не получается нормально запараметризовать, может плохо старался.

[Ветерок 2 107]

Какой программой, автокад умеет?

А в Автокаде появилось параметрическое проектирование? Вы хоть понимаете, что это такое?

Объяснять слишком долго, поищите сами. И описание, и видео - всего навалом.

 

Про Автокад для проектирования надо было забыть ещё в прошлом веке...

[grOOmi 320]

А в Автокаде появилось параметрическое проектирование?

 

с 2009 - да.  

 

Изменено 14 октября 2016 пользователем grOOmi

[jtok 814]

Для решения задачи этой темы отлично и безпроблемно подойдет Excel. Рисовать он умеет, и даже считать тоже.

Забил радиус, ширину, длину сегмента там иль че надо - выпали размеры. По ним прямоугольнички рисуем.

Знаю чувака, он макросы пишет, слева от этого поста чувак с аватаркой, у него на лбу сайт написан, можете списаться.

[Ветерок 2 107]

с 2009 - да.

На видео не введено ни одного параметра. Это не параметризация, а ассоциативность. Причем, в зачаточном состоянии.

Не будем спорить. Есть определенный класс программ, где всё это реализовано на нормальном уровне. Потуги что-то прилепить к Автокаду закончились с выходом Инвентора. И правильно.

Для решения задачи этой темы отлично и безпроблемно подойдет Excel.

А вот и клоны подтянулись. Можно запасаться попкорном.

[jtok 814]

клоны

Хм. Клоны? Буква пропущена что-ли не пойму. Решение д.б. самое простое. Куда уж проще того, что я предлагаю?

[grOOmi 320]

На видео не введено ни одного параметра. Это не параметризация, а ассоциативность. Причем, в зачаточном состоянии. Не будем спорить. Есть определенный класс программ, где всё это реализовано на нормальном уровне. Потуги что-то прилепить к Автокаду закончились с выходом Инвентора. И правильно.

 

Камрад, там на панели видна кнопка "Диспетчер параметров", если это не параметризация...

 

http://www.autodesk.ru/adsk/servlet/item?siteID=871736&id=15985061

 

Да, в динамических блоках это появилось ещё и не вспомню в какой версии. 

[wolfire 0]

Для решения задачи этой темы отлично и безпроблемно подойдет Excel.

Иксель тоже использую, но пока только для простых расчётов массы, длины заготовки, без геометрии. Зависимость между хордой, длиной дуги и высотой сегмента так и не смог вывести особо и не упорствовал, но дело дошло до арксинусов вроде...

Было бы конечно хорошо иметь такую базу формул в иксель.

А по икселю кстати есть тоже пара моментов, хотел спросить)

Вот у листа с переменным продольным профилем замеряем толщины через каждые 50 мм от центрового отверстия в обе стороны. Потом в автокаде  чертятся эти толщины так же через 50 мм, по которым полилинией строится сам лист - уже заготовка, ну и определяется площадь, а по ней масса. Получается у нас множество прямоугольных трапеций, сумма площадей которых и равна площади листа. Формулу я эту в иксель записал, но вот данные с автокадом разнятся...

сделал тестовый расчёт в иксель из простых чисел, например толщины 100, 90, 90, ... 0 через каждые 50 мм, начертил тоже самое в автокаде, площади совпали. Но когда пробовал другие значение, площади уже отличались, не кардинально, но достаточно. скажем процентов на 10-20... Вот и думаю где может быть косяк.

Конечно, если начертить в 3д, оно само всё посчитает, но это не имеет смысла, если только с листом можно будет работать, разгибать, агибать, сдвигать, менять размеры.

Изменено 14 октября 2016 пользователем wolfire

[Ветерок 2 107]

Зависимость между хордой, длиной дуги и высотой сегмента так и не смог вывести

Тяжелый случай.

Что-то обсуждать дальше не имеет смысла.

[wolfire 0]

Есть определенный класс программ, где всё это реализовано на нормальном уровне.

Можно списочек?

В тифлексе вроде не плохо с этим делом обстоит, но всё не так просто и сразу, как может показаться. Плюс у него не интуитивный интерфейс. В комасе сходу казалось всё логичным и понятным, автокад когда распробовал тоже довольно приятно. В тифлексе же вопросы, почему тут так, почему это так, особенно имею ввиду боковую панель, когда с теми же листами работаешь, куча вкладок параметров, ощущение одна на другую налезает. И названия оперций у них свои, не совсем удачные думаю.

Тяжелый случай.

Что-то обсуждать дальше не имеет смысла.

Почему тяжёлый, интернет мне тоже не смог вывести между прочим\

тут есть http://planetcalc.ru/1421/, но надо ещё собрать формулу.

Напишите тогда мне эту простейшую формулу, будте любезны.

Изменено 14 октября 2016 пользователем wolfire

[Ветерок 2 107]

Напишите тогда мне эту простейшую формулу, будте любезны.

Развивайте свой мозг, не привыкайте пользоваться чужим.

Это курс средней школы. И это есть во всех справочниках.

[wolfire 0]

Вообще не получается, может кто-то подскажет?

Или там огроменная формула получается?

зависимость есть, формулы нет)  "далее" меня не совсем устраивает, но если без этого не оботись, то не проблема, но хотелось бы обойтись без посредников в виде радиуса и угла.

Хотя радиус тоже пргодится!

Изменено 14 октября 2016 пользователем wolfire

[wolfire 0]

Не получается записать всё в икселе, так как это делает чертилка.

Пишу высоту, длину хороды - автоматически выставляется длина дуги, радиус и угол. Меняю радиус - автоматически меняются другие параметры. Нужно именно это! В икселе я так понимаю такое невозможно сделать?

Где тогда это возможно?

Изменено 14 октября 2016 пользователем wolfire