astarex

Многоугольные окружности

37 posts in this topic

доброго времени суток господа. судя по количеству тем в подфоруме, Edgecam-ом мало кто пользуется) но может все-таки поможете.
столкнулся с проблемой некачественной фрезеровки отверстий. вместо окружностей режет многоугольники. в коде совсем не используется круговая интерполяция, то есть окружность состоит из отрезков. из-за чего это происходит? проблема в самом Эдже(может где в настройках переключается)? или это постпроцессор корявый?
и еще просьба, если есть у кого нибудь русификатор на версию 2012.10.0  поделитесь пожалуйста

Share this post


Link to post
Share on other sites


Включите вывод дуг в фичере, например, в черновой выборке + галка "Prismatic geometry". Постпроцессор должен поддерживать вывод дуг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 3   Posted (edited)

галка "Prismatic geometry" стоит. а что такое фичер и где это?

Edited by astarex

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чем вы делаете вашу обработку, например, черновую? Правильно, фичером в дереве "черновая обработка". В его окне задания вывод задать можно как точки, кривые, сплайны. Вы что там поставили? По умолчанию - точки... И так для всех типов обработки...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чем вы делаете вашу обработку, например, черновую? Правильно, фичером в дереве "черновая обработка". В его окне задания вывод задать можно как точки, кривые, сплайны. Вы что там поставили? По умолчанию - точки... И так для всех типов обработки...

возможно это сложности перевода :smile:  у меня с английски неочень, а русификатор я так и не нашел.

черновую обработку делаю Роучингом, в его меню на вкладке Контроль(там где ставится галка "призматическая геометрия") находится пункт NC Output Smoothing и в нем можно выбрать 1нет 2дуга 3сплайн. по умолчанию стоит "нет" и нужно выбрать "дугу" или "сплайн" я правильно понял?

Share this post


Link to post
Share on other sites
выбрать 1нет 2дуга 3сплайн. по умолчанию стоит "нет" и нужно выбрать "дугу" или "сплайн" я правильно понял?

по логике нужно выбрать 2дуга , Если не поменяется в программе  ,тогда смотрите в постпроцессоре .  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно. Выбрать сглаживание дугами. В этом случае в пост-процессирование будут отдаваться сразу дуги с точностью вписывания согласно точности в фичере (по умолчанию - 0.01мм). Постпроцессор преобразованиями такого рода в EdgeCAM не занимается, как например, в Catia на постпроцессорах от IMS.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно. Выбрать сглаживание дугами. В этом случае в пост-процессирование будут отдаваться сразу дуги с точностью вписывания согласно точности в фичере (по умолчанию - 0.01мм). Постпроцессор преобразованиями такого рода в EdgeCAM не занимается, как например, в Catia на постпроцессорах от IMS.

спасибо!! стало лучше, поставил сплайны. еще попробую дуги, может еще лучше станет :smile:

подскажите пожалуйста еще одну вещь, когда Z заглубляется по высоте, перед каждым новым уровнем шпиндель поднимается на высоту клиренса. возможно ли как то исключить этот момент, чтобы фреза сразу заглублялась на новый уровень без подъема?

Share this post


Link to post
Share on other sites
нужно выбрать 2дуга
Выбрать сглаживание дугами.

 

поставил сплайны

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

?

внимательность показываете, или поумничать решили? :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
подскажите пожалуйста еще одну вещь, когда Z заглубляется по высоте, перед каждым новым уровнем шпиндель поднимается на высоту клиренса. возможно ли как то исключить этот момент, чтобы фреза сразу заглублялась на новый уровень без подъема?
Это задается в самой операции же, нет? Я вот в NX вынужден намеренно такой прием использовать, поскольку HAAS соединяет 2 быстрых кадра ниже нуля по Z 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это задается в самой операции же, нет? Я вот в NX вынужден намеренно такой прием использовать, поскольку HAAS соединяет 2 быстрых кадра ниже нуля по Z 

не знаю, я в настройках нашел только способ врезки. а как убрать ненужные подъемы непонятно. например когда фрезерую паз на глубину 10мм, с проходом 1мм. он 10 раз поднимается на высоту клиренса. по моему бессмысленные маневры.

 

в отображении траектории сплайн кажется более круглым чем дуга, поэтому фрезеровал сплайнами. попробую еще дугу для сравнения

дуга

post-55219-0-31110900-1467109739_thumb.jpg

 

сплайн

post-55219-0-56555000-1467109755_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 13   Posted (edited)

в отображении траектории сплайн кажется более круглым чем дуга, поэтому фрезеровал сплайнами. попробую еще дугу для сравнения дуга

Смотрите по количеству кадров и качеству самой УП, а не на отрисовку траектории ! Так как  дуги выводятся  через G2 G3 в то время когда сплайн может выводится мелкими ломанными отрезками как G1 соотв. увеличение размера УП и возможные рывковые движения на поворотах а также не качественная поверхность! Но если вы говорите что уже пилили я думаю в реален на станке, а не в компе знач вас все устраивает! 

Edited by Frezer_PU

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотрите по количеству кадров и качеству самой УП, а не на отрисовку траектории ! Так как  дуги выводятся  через G2 G3 в то время когда сплайн может выводится мелкими ломанными отрезками как G1 соотв. увеличение размера УП и возможные рывковые движения на поворотах а также не качественная поверхность! Но если вы говорите что уже пилили я думаю в реален на станке, а не в компе знач вас все устраивает! 

вы правы, отрисовка траектории скорее схематична. но все таки она отличается. 

дело в том что код принципиально не меняется. окружность можно вырезать двумя строчками кода, а программа создает около сотни строк. и во всех вариантах настроек, в коде и G1 и G2 и G3. 

вчера резал на станке по сплайнам, сегодня режу по дугам. сравню результаты

Share this post


Link to post
Share on other sites
окружность можно вырезать двумя строчками кода

это в случае если окружность правильной формы то тогда да, а если она построена слайном то само собой ее будет дробить на   G1 и G2 и G3. ! 

Попробуйте сделать  простую правильную окружность  к примеру (отверстие)   и посмотрите на УП если же там будет больше одного кадра за один проход  то это вам нужно смотреть ваш пост или настройки станка ! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
это в случае если окружность правильной формы
 

окружность правильной формы (ну насколько правильной ее чертит SW  :smile: )

значит проблема в постпроцессоре, потому что кадров около сотни за проход.

со станком проблем нет, при написании кода вручную режет идеальные отверстия

Share this post


Link to post
Share on other sites
при написании кода вручную режет идеальные отверстия

А при выводе с поста как режет? 


(ну насколько правильной ее чертит SW 

SW 100% делает окружности правильной формы! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
А при выводе с поста как режет? 
 

как много-много угольники

SW 100% делает окружности правильной формы! 
 

я в нем не сомневался :smile:

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 19   Posted (edited)

как много-много угольники

это то о чем я говорил выше ! 

и возможные рывковые движения на поворотах а также не качественная поверхность!

 

Я сталкивался когда то с такой проблемой но в другой САМ! 

Edited by Frezer_PU

Share this post


Link to post
Share on other sites

попробовал резать дугами. особой разницы, между дугами и сплайнами, не заметил. ни в коде, ни по детали. 

в целом результат явно лучше, по сравнению с тем что было. но на торце детали видны небольшие погрешности, которые приходится дорабатывать напильником) нужно менять пост, или вообще САМ систему

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 21   Posted (edited)

нужно менять пост, или вообще САМ систему

 И Это правильное направление! :wink:  

Edited by Frezer_PU

Share this post


Link to post
Share on other sites
нужно менять пост, или вообще САМ систему

нет плохих САМ программ, есть те в которых не умеешь работать ;)

вот люди пилят и не жалуются https://www.instagram.com/cncmachining/)) 

может просто подход к программе сменить )

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 23   Posted (edited)

вот люди пилят и не жалуются

мож им некому и пожаловаться в чем дали в том и работают это мы вольные птицы в чем хотим в том и работаем :biggrin:  :wink:

 

 

нет плохих САМ программ, есть те в которых не умеешь работать ;)

Я бы сказал те которые не отвечают твои требованиям!  

Или лучше изучить программу ! 

Edited by Frezer_PU

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автору топика следует лучше изучать программу. Лишние отходы можно убрать, если галочку нужную поставить (например, оптимизированные отходы/переходы), отскоки будут на величину безопасного расстояния (например, 1 мм). EdgeCAM в отличие от PowerMILL наиболее корректно обрабатывает импортированную геометрию и выводит/вписывает дуги. Общеизвестен пример, когда пытались САМить цилиндр 100 мм в диаметре в PowerMILL, я пробовал его и в CATIA, тоже отрезки + короткие дуги. EdgeCAM сделал 2 дуги и 2 отрезка, и результат можно улучшить, подшаманив точностью расчетов. Именно по этой причине (хорошее вписание дуг везде, где можно) я и юзаю эту САМ (много станков с 16Кб памяти). Ну и плюс постпроцессоры легко делать.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 25   Posted (edited)

Вот пример на детали из обучалки по PM - тупо выборку сделал, без особых настроек, точность стандартная. Программа приложена.

post-18887-0-95057400-1467306447_thumb.png

post-18887-0-72184400-1467306208_thumb.png

post-18887-0-67615200-1467306224_thumb.png

 

Вот подшаманил галочками:

post-18887-0-91889800-1467307234_thumb.png

testE.rar

Edited by zerganalizer
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
нет плохих САМ программ, есть те в которых не умеешь работать
 

согласен, только в некоторых программах сложно научиться работать. учителей нет, самоучителей на понятном языке нет, и сама программа на малопонятном языке) то чему можно было научиться интуитивно, и по той немногочисленной информации которая есть в интернете, я научился. а вот как раз нюансы, и "галочки" которые нужно "подшаманить" я не знаю. поэтому и думаю перейти на программу на знакомом языке, и которой пользуются много русскоговорящих пользователей у которых можно спросить совет. судя по количеству тем на этом форуме - это PowerMill.

Автору топика следует лучше изучать программу.

я не против, только "метод тыка" малоэффективен в этой ситуации. а русификатор или полную, адекватную инструкцию не нашел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
поэтому и думаю перейти на программу на знакомом языке, и которой пользуются много русскоговорящих пользователей у которых можно спросить совет. судя по количеству тем на этом форуме - это PowerMill.

 В PowerMill. тоже не все гладко с дугами! 

Вот почитайте http://cccp3d.ru/topic/67460-pm-postprocessor/page-5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот почитайте
 

прочитал, спасибо

а по solidcam что скажете? есть встроенный редактор пост-ов? 4х-осевая фрезеровка? чтобы нормально работала нужно устанавливать такую-же версию как и SW?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 29   Posted (edited)

а по solidcam что скажете?

Это лучше в личку!

 

 

есть встроенный редактор пост-ов?

Он там не нужен все посты редактируются в  обычном блокноте или любом текстовом редакторе! 

 

 

4х-осевая фрезеровка?

На 5 с +!  Даже c использованием модуля iMachining! 

 

 

чтобы нормально работала нужно устанавливать такую-же версию как и SW?

Не обязательно ! Версии SW и SC можно комбинировать!  

Edited by Frezer_PU

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изучаю потихоньку PowerMill - для чисто 3-осевой он плох - автоматом черновую выборку одной операцией не сделать - нет хороших стратегий для равномерного максимально быстрого по времени съема материала, наиболее близок Vortex, если встречно-попутно резать, но он опасен - зарывается сначала вглубь, где затруднен вывод стружки илишь после идет "вширь", до Wave EdgeCAM-а ему как до южного полюса пешком. Зато много возможностей шаманства с ручной правкой траекторий, чего в EdgeCAM нет (обычно - и не нужно). А для 4/5х и некоторые чистовые операции в PowerMill интереснее и проще для задания. В-общем, во всем идеальной системы нет...

 

Специально не упомянул трохоиду, ибо она более надежна в сложных условиях резания, но требует больше времени, ибо половина траектории - вхолостую.

 

Кстати, первые версии постпроцессоров в EdgeCAM редактировались как текстовый файл на встроенном языке, но сейчас это изврат по сравнению с конфигурированием в текущих версиях EdgeСАМ и других системах...

 

Если уж выбирать что-то "с нуля", я рекомендовал бы NX, ибо большинство на него перешли и переходят до сих пор - CAD + CAM со связью и продвинутые очень хорошо. Сам, правда, не планирую - неохота с CATIA слазить + опыт других САМ уже есть.

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если уж выбирать что-то "с нуля", я рекомендовал бы NX, ибо большинство на него перешли и переходят до сих пор - CAD + CAM со связью и продвинутые очень хорошо. Сам, правда, не планирую - неохота с CATIA слазить + опыт других САМ уже есть.

Мне кажется что  NX с нуля будет оч тяжел в освоении, у него слишком много заморочек и закорючек если почитать его ветку при обработке простых и не оч сложных деталей! Но если вы обрабатываете детали типа  турбинно-лопаточные-импеллеры или что то в этом духе то тогда возможно! 

Я считаю что если и начинать с нуля то необходимо  выбирать что то более проще, а уже потом засматриваться на более тяжелый софт !  

наиболее близок Vortex, если встречно-попутно резать, но он опасен - зарывается сначала вглубь, где затруднен вывод стружки илишь после идет "вширь", до Wave EdgeCAM-а ему как до южного полюса пешком.

и я ляпну можно можно :biggrin: ?

Тогда этим двум стратегиям  до iMachininga как до центра земли! 

Изучаю потихоньку PowerMill - для чисто 3-осевой он плох - автоматом черновую выборку одной операцией не сделать - нет хороших стратегий для равномерного максимально быстрого по времени съема материала
А для 4/5х и некоторые чистовые операции в PowerMill интереснее и проще для задания. В-общем, во всем идеальной системы нет...

Поддерживаю :smile: !  

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
iMachininga
- это в Солидкам? Это - в центре солида (не отдельная САМ)??? Возможно, но еще более сильное решение, чем Wave я уже нашел (но это секрет)... :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
это в Солидкам? Это - в центре солида (не отдельная САМ)???

Да ! Это его стандартный модуль высокоскоростной черновой выборки! И не отдельная САМ!

но еще более сильное решение, чем Wave я уже нашел (но это секрет)...

Это тоже возможно! Но мощнее  стратегий  из семейства адоптивных чем iMachining  не побоюсь этой фразы "на рынке просто нет" ! 

Если даже NX купил модуль iMachining для адаптации под себя а не выбрал какой либо другой это уже о чем то говорит!

http://cccp3d.ru/topic/77804-imashining-и-nx/

http://cccp3d.ru/topic/79882-спонтанное-увеличение-подач-резания/page-2

Могу посчитать что ваш секрет если он внутри  EdgeCAM это модернизация какой нибудь послойной черн выборки с помощью параметров настройки и не Более того так как у EdgeCAM на сколько мне известно  нет стратегий подобных  iMachining, а стратегии послойной черновой выборки это унылое г........... прошлого которое я к примеру использую ток в редких случаях когда  iMachining не уместен !  И ели это что то круче в чем я конечно же  сомневаюсь то тогда сниму шляпу если вы его раскроете! Или секрета вовсе и нет так (ляпота с языка)!  

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это не в EdgeCAM. Не знаю, как в NX, но в PowerMill черновая выборка - унылое и опасное гуано, если не шаманить ручками вроде

и не составлять цикл одной кнопки из не менее чем 3-х операций с ручными перестановками точек в траектории. И то - вторая "добавка" - мусор (где равномерный съем по +1 мм радиально???)
??? Резать "пазами" шириной почти в диаметр и длиной 2-3 диаметра - это решение? Фреза захлебнется стружкой (30% от диаметра на радиальное врезание мах - рекомендация производителей инструмента).

 

Уроки 2-1...2-4 (черновые циклы) это в EdgeCAM ОДНА кнопка и с более правильным гарантированным результатом. А всего на деталь 2-3 кнопки - выборка/подчистка всего + спиральное профилирование (с G41/42) группы элементов одним фичером дерева. Хотя красивее сделать круговым массивом, как на видео. И никаких шаманств с построением кучи заготовок, чтоб, к примеру, фрезеровку продлить ниже или не фрезеровать ниже указанного.

 

У NX проблемы с получением везде рабочих G41/42, если iMachining страдает той же фигней - они оба не для 3-осевой обработки однозначно.

 

Послойно я работаю только если ограничен длиной режущей кромки (много фрез с пластинками) или чистовая по спирали, но это уже не послойка, или фреза слишком тонкая и длинная (подбор глубоких углов).

Share this post


Link to post
Share on other sites
если iMachining страдает той же фигней - они оба не для 3-осевой обработки однозначно.

iMachining не нужна коррекция - повторю это  ЧЕРНОВАЯ ВЫСОКОСКОРОСТНАЯ ВЫБОРКА   

Зачем там коррекция если вы заведомо оставляете припуски для чистовой обработки?

Посмотрите видео на юбтюбе и желательно несколько чтоб наконец понять что это за мана небесная в современной  металлообработке! 

Послойно я работаю только если ограничен длиной режущей кромки (много фрез с пластинками) или чистовая по спирали, но это уже не послойка, или фреза слишком тонкая и длинная (подбор глубоких углов).

С этого надо было и начинать так как iMachining заточен  в основном исключительно на монолитные фрезы а не механику! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за совет, гляну.

Share this post


Link to post
Share on other sites

топикстартер - выложите модель свою. 

непонимаю, что надо сделать с еджкамом, чтобы он выдавал все отрезками?!

может у Вас точность стоит 0,001? Попробуйте изменить на 0,01. На стандартных постпроцессорах тоже самое?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Galina159
      Прошу помощи, подскажите, какой номер ЕСКД можно присвоить печатной плате с диодом ? 
    • Cawa_07
      Проблема такова : на производстве есть 2 станка GCL-2B. В итоге один ломается по слесарке, у второго башка полетела(пульт, мозги) ошибка 410 CPU Local DRam error. И было решено поменять башку с одного станка на другой.   В итоге переставили и естественно не пошло. Оговорюсь что панели тип и модель едиинтичные ,но станины у одного инструментальная ость гидравлика, а у другого электрика. Залили бэкап со старой в новую и выдал PS5523(ключ лицензии). ну вы поняли на что мы встряли. Вернули всё обратно , залили старый бэкап и хотели начать молится на кривые руки слесарей , НО ошибка PS5523  осталась. Кто что подскажет.???"Дописывал пост вытирая слёзы двумя руками"
    • BSV1
      Как ни забавно, но случай уже был (а возможно и не один) https://lenta.ru/news/2019/10/16/gazprom/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
    • BSV1
      Да, у СВ массивная попа ...
    • Konstruktorius
      По мне в задании пару размеров не хватает, я набросал по быстрому 3D модельку что, бы ты понимал что приблизительно должно получиться, но, не факт что у меня до конца правильно - так как в задании не все линии прорисованы и есть вариант другой формы с теми же видами отображения - конкретно смущает нижняя невидимая линия на высоте 8 мм в моем случае она не получиться. Файл 3D PDF.  если будет открываться как белый лист - необходимо скачать на компьютер и открывая в адобе ридере выбрать доверять только сейчас, и если еще не покажется нажать на вопросительный знак в верхнем углу листа. моmodel3D.pdf
    • Ветерок
      он там и без массивов
    • Сергей2014
      Это уже интересно... Нужно железо помощнее и попробовать массив на котором он задохнется :]   Мое сознание отказывается верить что SW в глубокой попе с массивами :(    
    • Сергей2014
      было бы круто посмотреть результаты.   да, все верно, для точности результатов сравнения именно 3000 должно быть у всех.  
    • Andrey37
    • Brashnashla
      Благодарствую