Pavel_WR

Обработка наклонных плоскостей в Heidenhain для "Чайников"

70 сообщений в этой теме
В 13.02.2019 в 05:49, DJ Astro сказал:

Если М128 на станке работает, то можно так:

 

222.jpg

Так то и задумано, но если деталь стоит не идеально в центре круглова стола, то идеально ровная деталь не получиться. (фрез стоит на месте, а нужно чтобы он отслеживал центр вращения детали) 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ещё раз... Если Ваш станок с функциями полноценной 5-осевой обработки (не пугается команд М128 или TCPM :biggrin:), то деталь можно ставить хоть на край стола - она получится идеально ровной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, DJ Astro сказал:

Ещё раз... Если Ваш станок с функциями полноценной 5-осевой обработки (не пугается команд М128 или TCPM :biggrin:), то деталь можно ставить хоть на край стола - она получится идеально ровной.

Не всегда : если просто подвести инструмент в точку повернуть "голову" на определённый угол, и повернуть стол на 360 градусов то не получиться. 

Пример: 

Х+35 у+0

С+0 в-9 fmax M128

Z+1

C+360 F 2000 

 

Фрез не будет отслеживать центр вращения

Пример написан неполный, но думаю вся суть понятна. Станка нет по близости, так бы фото кинул 

 

Изменено пользователем Frezer_krot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Frezer_krot сказал:

Не всегда : если просто подвести инструмент в точку повернуть "голову" на определённый угол, и повернуть стол на 360 градусов то не получиться. 

Пример: 

Х+35 у+0

С+0 в-9 fmax M128

Z+1

C+360 F 2000

Всё правильно. Вы приезжаете точкой 1 инструмента в X35 Y0 и у вас ничего не получается. А нужно приехать в X0 Y0 точкой 2 - тогда всё получится. Но предварительно нужно высчитать DL и Z в зависимости от диаметра и угла конуса. DL занести в таблицу инструментов или в TOOL CALL.

 

TOOL CALL 1 Z DL-xxx

Х+0 Y+0

С+0 B-9 FMAX M128

Z+xxx

C+360 F2000 

 

При вращении стола точка 2 сохранит своё положение на оси детали в координатах X0 Y0. А точка 1 опишет окружность. Всё просто.

 

 

 

222.jpg

Изменено пользователем DJ Astro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, DJ Astro сказал:

Всё правильно. Вы приезжаете точкой 1 инструмента в X35 Y0 и у вас ничего не получается. А нужно приехать в X0 Y0 точкой 2 - тогда всё получится. Но предварительно нужно высчитать DL и Z в зависимости от диаметра и угла конуса. DL занести в таблицу инструментов или в TOOL CALL.

 

TOOL CALL 1 Z DL-xxx

Х+0 Y+0

С+0 B-9 FMAX M128

Z+xxx

C+360 F2000 

 

При вращении стола точка 2 сохранит своё положение на оси детали в координатах X0 Y0. А точка 1 опишет окружность. Всё просто.

 

 

 

222.jpg

(При вращении стола точка 2 сохранит своё положение на оси детали в координатах X0 Y0. А точка 1 опишет окружность. Всё просто.) Все верно :точка 2 сохранит свое положение относительно оси детали.И точка 1 сохранит свое положение относительно оси детали и относительно точки 2.Только проблемма то в том , что ось вращения находиться не в центре детали ( т.е. не соответствует оси детали) 5c668daa09d2e_.thumb.png.12d1a0dce96d124ac66256c57b4c95f3.png

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так должен работать станок:

 

2019-02-15-15-26-29.gif

Изменено пользователем DJ Astro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, DJ Astro сказал:

Так должен работать станок:

 

2019-02-15-15-26-29.gif

это симуляция непосредственно при написании вашим методом ,или это вы смотрите через cad/cam программу. Z driven point zero это всего лишь точка ,  находящаяся на оси шпинделя и на каком то удалении от заготовки.Она никаким образом не влияет на отслеживание траектории инструмента, относительно оси вращения детали.В моем примере и вашем примере различий нет совсем,за исключением DL-ки. DL-ка влияет лишь на положение инструмента по оси Z. Т.Е. вы сначала в кадре с вызовом инструмента прописываете DL -100 (допустим)  а потом в кадре с позиционированием по Z опускаете инструмент до z+5(допустим).но с учетом DL-100 инструмент войдет в стол на 95 мм.Либо же вы опускаете инструмент до Z+105 (учитывая DL-ку) и инструмент опускаеться на необходимую нам высоту (допустим Z+5)

7 минут назад, Frezer_krot сказал:

это симуляция непосредственно при написании вашим методом ,или это вы смотрите через cad/cam программу. Z driven point zero это всего лишь точка ,  находящаяся на оси шпинделя и на каком то удалении от заготовки.Она никаким образом не влияет на отслеживание траектории инструмента, относительно оси вращения детали.В моем примере и вашем примере различий нет совсем,за исключением DL-ки. DL-ка влияет лишь на положение инструмента по оси Z. Т.Е. вы сначала в кадре с вызовом инструмента прописываете DL -100 (допустим)  а потом в кадре с позиционированием по Z опускаете инструмент до z+5(допустим).но с учетом DL-100 инструмент войдет в стол на 95 мм.Либо же вы опускаете инструмент до Z+105 (учитывая DL-ку) и инструмент опускаеться на необходимую нам высоту (допустим Z+5)

получилось сделать через Q . но подозреваю что есть способ проще.Возможно с применением функций plan spatial или ей подобных.

Изменено пользователем Frezer_krot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Frezer_krot сказал:

это симуляция непосредственно при написании вашим методом ,или это вы смотрите через cad/cam программу. Z driven point zero это всего лишь точка ,  находящаяся на оси шпинделя и на каком то удалении от заготовки.Она никаким образом не влияет на отслеживание траектории инструмента, относительно оси вращения детали.В моем примере и вашем примере различий нет совсем,за исключением DL-ки. DL-ка влияет лишь на положение инструмента по оси Z. Т.Е. вы сначала в кадре с вызовом инструмента прописываете DL -100 (допустим)  а потом в кадре с позиционированием по Z опускаете инструмент до z+5(допустим).но с учетом DL-100 инструмент войдет в стол на 95 мм.Либо же вы опускаете инструмент до Z+105 (учитывая DL-ку) и инструмент опускаеться на необходимую нам высоту (допустим Z+5)

получилось сделать через Q . но подозреваю что есть способ проще.Возможно с применением функций plan spatial или ей подобных.

хотяяяя.я понял вашу логику. Но тогда нужно не только Dl-ку использовать но и в таблице инструментов указать длинну инструмента равной 0. А DL+ реальная длина инструмента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Честно говоря, я уже не знаю, как ещё объяснить....

Это симуляция реальной работы станка по программе, которую я привёл выше. Различия как раз есть и очень большие! В DL-ке и в координатах - это важно!

Если просто приехать кончиком инструмента в X0 Y0 над деталью и с М128 крутить столом - кончик инструмента будет следовать за этой точкой X0 Y0? Будет. Если теперь его наклонить - он так же будет следовать за этой точкой? Будет. А теперь мысленно удлиняйте инструмент вниз, ниже точки привязки. Какую он будет поверхность описывать при вращении стола? Правильно - нужный нам конус. Вот с помощью DL инструмент и опускается ниже на сколько нам нужно, в зависимости от размеров конуса.

Для чего там Q - не понимаю. С таблицей инструментов не нужно ничего мудрить, никаких нулей, делайте всё как обычно, просто в DL нужно будет добавить вычисленное расстояние, и всё.

Это самый простой способ. Проще уже некуда. Только нужно совсем немножко геометрии для минимальных расчётов. PLANE SPATIAL тут не поможет, она не для этого.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, DJ Astro сказал:

Честно говоря, я уже не знаю, как ещё объяснить....

Это симуляция реальной работы станка по программе, которую я привёл выше. Различия как раз есть и очень большие! В DL-ке и в координатах - это важно!

Если просто приехать кончиком инструмента в X0 Y0 над деталью и с М128 крутить столом - кончик инструмента будет следовать за этой точкой X0 Y0? Будет. Если теперь его наклонить - он так же будет следовать за этой точкой? Будет. А теперь мысленно удлиняйте инструмент вниз, ниже точки привязки. Какую он будет поверхность описывать при вращении стола? Правильно - нужный нам конус. Вот с помощью DL инструмент и опускается ниже на сколько нам нужно, в зависимости от размеров конуса.

Для чего там Q - не понимаю. С таблицей инструментов не нужно ничего мудрить, никаких нулей, делайте всё как обычно, просто в DL нужно будет добавить вычисленное расстояние, и всё.

Это самый простой способ. Проще уже некуда. Только нужно совсем немножко геометрии для минимальных расчётов. PLANE SPATIAL тут не поможет, она не для этого.

 

а на каком станке, если не секрет такая симуляция и что за стойка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Frezer_krot сказал:

а на каком станке, если не секрет такая симуляция и что за стойка?

Не секрет - это Vericut, программа для симуляции реальной работы станка. Станок из стандартного набора примеров, с кинематикой - голова B, стол С. Стойка iTNC530.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Frezer_krot сказал:

а на каком станке, если не секрет такая симуляция и что за стойка?

и еще... посмотрите внимательнее на вашей гифке за поведением инструмента."Шпиндель перемещается по оси В (из положительных значений в отрицательные) Видно на левом окошке (где видна только деталь).

Суть в том что DL-ка влияет на длину инструмента , но никак не продляет его мысленно.Если вы забили DL-ку ,то станок расчитывает длинну инструмента с ее учетом.и все перемещения по Z расчитываються относительно кончика инструмента.

2 минуты назад, DJ Astro сказал:

Не секрет - это Vericut, программа для симуляции реальной работы станка. Станок из стандартного набора примеров, с кинематикой - голова B, стол С. Стойка iTNC530.

В этом то и недопонимание меня.вы пишите прогу не через стойку а допустим через NX.прогоняете через постпроцессор и вуаля.Если это так , то можете посмотреть текстовый файл полученной программы , там будет совсем не то что вы приводили в примере.Опять же присмотритесь к Гифке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот так инструмент будет в реальности опускаться.он пришел в X+0 Y+0.туда он и будет опускаться хоть с длькой хоть без неё. Вот если5c66ca8491063_.thumb.png.64e18a5b32d176c262616cd7ada162eb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, попробуйте поизменять DL, посмотрите, что и куда приедет 

-1.thumb.jpg.9195b4676b00c1eac7b6d510ca2095cf.jpg

 

7 часов назад, Frezer_krot сказал:

и еще... посмотрите внимательнее на вашей гифке за поведением инструмента."Шпиндель перемещается по оси В (из положительных значений в отрицательные) Видно на левом окошке (где видна только деталь).

Суть в том что DL-ка влияет на длину инструмента , но никак не продляет его мысленно.Если вы забили DL-ку ,то станок расчитывает длинну инструмента с ее учетом.и все перемещения по Z расчитываються относительно кончика инструмента.

В этом то и недопонимание меня.вы пишите прогу не через стойку а допустим через NX.прогоняете через постпроцессор и вуаля.Если это так , то можете посмотреть текстовый файл полученной программы , там будет совсем не то что вы приводили в примере.Опять же присмотритесь к Гифке.

Мало чего понял из всего этого :sad:. К поведению инструмента на гифке у меня претензий нет, всё так и должно быть. Это вид такой, на нем деталь "закреплена", а инструмент со станком "крутится" вокруг детали, зато хорошо видно какая деталь будет после обработки. Вам нужен правый вид, на нём реальные движения станка. Станок в гифке отрабатывает ту же самую программу, которая видна на скриншоте из симулятора Heidenhain и которую я писал ещё несколькими сообщениями выше. Через CAM такую программу для многоосевой обработки в пару-тройку кадров получить оч тяжело.:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

странная у вас симуляция,при такой программе инструмент будет стоять в одной точке.но никак не описывать контур детали.я уже выше об этом писал и скрин кидал.да и ваша картинка это наглядно показывает.

222.jpg

не могу вам объяснить на словах.Нужно на пальцах объяснять. ваш метод я непосредственно на станке пробовал и получается , то о чем я и говорил. Инструмент преследует точку в которую пришел. Ось шпинделя преследует точку 2, Кончик инструмента преследует точку 1. Можете наглядно на листочке попробовать : Нарисуйте круг (это будет круглый стол) ось вращения в центре круглого стола.в стороне от центра стола нарисуйте еще круг (это будет призма), на контур призмы поставьте ручку(карандаш) и вращайте листочек по оси стола сохраняя положение карандаша (ручки) в начальной точке и под тем же углом.

5c668daa09d2e_.thumb.png.12d1a0dce96d124ac66256c57b4c95f3.png

 

Изменено пользователем Frezer_krot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подтверждаю, метод работает. Сделал конус с углом 5 градусов на глубину 10мм. Всё оказалось проще чем представлялось. Немного подшаманить и будет рабочий вариант для не сложной обработки уклонов, фасок. В понедельник могу скинуть скрины.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, vatokompas сказал:

Подтверждаю, метод работает. Сделал конус с углом 5 градусов на глубину 10мм. Всё оказалось проще чем представлялось. Немного подшаманить и будет рабочий вариант для не сложной обработки уклонов, фасок. В понедельник могу скинуть скрины.

что именно подшаманить ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подшаманить - сделать более универсальную программу с параметрами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Frezer_krot сказал:

Ось шпинделя преследует точку 2, Кончик инструмента преследует точку 1

Не может такого быть, ну или у вас что-то со станком.  (и почему у вас симулятор 620, если под аватаркой 530 указано? :biggrin: 620-ю не люблю, тормоз жуткий)

При М128 вместе со столом(деталью) поворачивается и система координат детали, поэтому точка на оси инструмента может быть привязана только к одной точке поворачивающейся системы координат детали. И положение этой точки на оси регулируется с помощью DL.

 

8 часов назад, vatokompas сказал:

Подтверждаю, метод работает. 

Спасибо за поддержку! А то у меня уже все аргументы закончились объяснять человеку:biggrin:

Изменено пользователем DJ Astro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, DJ Astro сказал:

Не может такого быть, ну или у вас что-то со станком.  (и почему у вас симулятор 620, если под аватаркой 530 указано? :biggrin: 620-ю не люблю, тормоз жуткий)

При М128 вместе со столом(деталью) поворачивается и система координат детали, поэтому точка на оси инструмента может быть привязана только к одной точке поворачивающейся системы координат детали. И положение этой точки на оси регулируется с помощью DL.

 

Спасибо за поддержку! А то у меня уже все аргументы закончились объяснять человеку:biggrin:

Симулятор просто 620 дома стоит. А станок под 530.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IMG_20190217_150732.thumb.jpg.87b6fe38cbaf80671f0bac43c89b9360.jpg

 

Извиняюсь за настырность ,вы были правы -работает прога. Вот собственно мой вариант программы. Так думаю прога универсальнее получается. Ну это кому как конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Frezer_krot сказал:

Так думаю прога универсальнее получается.

А в чём универсальность? Зачем вы всё усложнили?? :biggrin: Зачем вы вычисляете координаты точек окружности, если можно было один раз вычислить DL в зависимости от параметров конуса?

И получился "гранёный" конус с огранкой в 1 градус. Понятно, что кол-во повторов можно увеличить, но зачем, если поверхность конуса делается станком в пределах одного кадра без всякой "гранёнки"?

Изменено пользователем DJ Astro
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

0  BEGIN PGM 4035_DE MM 
1; программа для фрезерования конуса с подводом в рабочее положение оси B и поворотом оси C.
3; программа написана для станка с поворотной головкой  B и C круглым столом.
5; с функцией M128 инструмент двигается по контуру, даже если деталь не  в центре круглого стола C.
9  ;
10 BLK FORM 0.1 Z X-5 Y-5 Z-8
11 BLK FORM 0.2  X+5  Y+5  Z+0
12 ;
13 ;вызов инструмента
14 TOOL CALL 6 Z S5000 F500
15 ;
16 ;ввод значений
17 QL100 = - 7 ;ГЛУБИНА
18 QL101 = 10 ;ДИАМЕТР ВНИЗУ
19 QL102 = 28.1786 ;УГОЛ
20 ;
21 ;расчеты
22 QL200 = ABS QL100 - SIN ABS QL102 * Q108 ;глубина для центра инструмента
23 QL201 = COS ABS QL102 * Q108 + QL101 / 2 ;радиус для центра инструмента

24 QL300 = Q108 * 2 + QL101 / 2 ;пред-позиционирование
25 ;
26 L  X+QL300  Y+0 R0 FMAX M3
27 L  Z+2 R0 FMAX
28 L  Z+0 R0
29 L  B-QL102 R0 M128 ;подвод в рабочее положение оси B с M128

30 L  Z-QL200 R0
31 L  X+QL201 R0
32 CC  X+0  Y+0
33 CP IPA+360 IC+360 DR+ ;поворот оси C на 360 ° с активным M128
34 L  X+QL300 R0 FMAX
35 L  B+0 R0 FMAX M129 ;возврат оси B на 0 ° и деактивация M128
Программа с сайта Heidenhain

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, DJ Astro сказал:

А в чём универсальность? Зачем вы всё усложнили?? :biggrin: Зачем вы вычисляете координаты точек окружности, если можно было один раз вычислить DL в зависимости от параметров конуса?

И получился "гранёный" конус с огранкой в 1 градус. Понятно, что кол-во повторов можно увеличить, но зачем, если поверхность конуса делается станком в пределах одного кадра без всякой "гранёнки"?

а если я работаю разными конусами? Я не вычислял координаты-машина сама все сделала.Универсальность в том ,что достаточно изменить угол наклона и диаметр окружности и не высчитывать DL относительно выбранного инструмента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, DJ Astro сказал:

А в чём универсальность? Зачем вы всё усложнили?? :biggrin: Зачем вы вычисляете координаты точек окружности, если можно было один раз вычислить DL в зависимости от параметров конуса?

И получился "гранёный" конус с огранкой в 1 градус. Понятно, что кол-во повторов можно увеличить, но зачем, если поверхность конуса делается станком в пределах одного кадра без всякой "гранёнки"?

а если я работаю разными конусами? Я не вычислял координаты-машина сама все сделала(я просто прописал формулу).Универсальность в том ,что достаточно изменить угол наклона и диаметр окружности и не высчитывать DL относительно выбранного инструмента(конуса). и если уж говорить о "граненке": принцип передвижения станка при обработке детали по кругу заключается в перемещении оси Х и У (то-есть маленькими отрезками-вот и граненка). Просто в вашей программе это записано в одном кадре , а в моей в большем количестве кадров, а  в проге с сайта Heidenhain и того больше. Без "граненки" можно обойтись только при токарном методе обработки.

11 час назад, pozhytok сказал:

0  BEGIN PGM 4035_DE MM 
1; программа для фрезерования конуса с подводом в рабочее положение оси B и поворотом оси C.
3; программа написана для станка с поворотной головкой  B и C круглым столом.
5; с функцией M128 инструмент двигается по контуру, даже если деталь не  в центре круглого стола C.
9  ;
10 BLK FORM 0.1 Z X-5 Y-5 Z-8
11 BLK FORM 0.2  X+5  Y+5  Z+0
12 ;
13 ;вызов инструмента
14 TOOL CALL 6 Z S5000 F500
15 ;
16 ;ввод значений
17 QL100 = - 7 ;ГЛУБИНА
18 QL101 = 10 ;ДИАМЕТР ВНИЗУ
19 QL102 = 28.1786 ;УГОЛ
20 ;
21 ;расчеты
22 QL200 = ABS QL100 - SIN ABS QL102 * Q108 ;глубина для центра инструмента
23 QL201 = COS ABS QL102 * Q108 + QL101 / 2 ;радиус для центра инструмента

24 QL300 = Q108 * 2 + QL101 / 2 ;пред-позиционирование
25 ;
26 L  X+QL300  Y+0 R0 FMAX M3
27 L  Z+2 R0 FMAX
28 L  Z+0 R0
29 L  B-QL102 R0 M128 ;подвод в рабочее положение оси B с M128

30 L  Z-QL200 R0
31 L  X+QL201 R0
32 CC  X+0  Y+0
33 CP IPA+360 IC+360 DR+ ;поворот оси C на 360 ° с активным M128
34 L  X+QL300 R0 FMAX
35 L  B+0 R0 FMAX M129 ;возврат оси B на 0 ° и деактивация M128
Программа с сайта Heidenhain

можете ссылочку кинуть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

https://yadi.sk/i/PRNCd4z_K6hOew

Угол конуса 10гр, нижний диаметр 40мм, высота 30мм.

9A1A38B3-0C9B-4985-BD17-42D27AEF2098.png

Изменено пользователем vatokompas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Frezer_krot сказал:

Просто в вашей программе это записано в одном кадре , а в моей в большем количестве кадров, а  в проге с сайта Heidenhain и того больше.

Я за минимализм. У Heidenhain, кстати, движение по конусу тоже одним кадром :acute:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, DJ Astro сказал:

Я за минимализм. У Heidenhain, кстати, движение по конусу тоже одним кадром :acute:

да, и подготовка к этому движению в 10 кадров. каждый работает как ему удобно. Собственно всем спасибо за предложенные варианты.Взял на заметку

 

1 час назад, vatokompas сказал:

 

https://yadi.sk/i/PRNCd4z_K6hOew

Угол конуса 10гр, нижний диаметр 40мм, высота 30мм.

9A1A38B3-0C9B-4985-BD17-42D27AEF2098.png

ссылку на сайт можно,где примеры программ можно посмотреть.Что то я на сайте хенденхайн такого раздела не увидел.(может проглядел)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ссылку.интересный портал

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • BOO07
      Проблема решалась. Сбилась таблица с вязкостью материалов
    • Vova
      Ну вот вы и ответили на свой вопрос: http://cccp3d.ru/topic/94159-топ-5-хейтеров-форума-на-ваш-взглядd/?do=findComment&comment=929387   "Базар" принципиальный,  во всех языках есть заимствованные слова. Зачем от них отказываться?   P.S. При желании, Word можно научить этому слову. Есть там такая функция.  
    • Светлана Владимировна
      Компания осуществляет дизайн освещения, есть собственные разработки осветительного оборудования, высокий уровень качества и сервиса.

      Обязанности:
      - Подготовка чертежей для раскройки МДФ панелей на станке с ЧПУ;
      - Ведение проектно-сметной документации;
      - Сопровождение в производстве и проверка соответствия готовой продукции;
      - Выезд на объект для замеров;
      - Планирование торгового зала новых и реконструируемых магазинов.

      Требования:
      - Высшее технического образование;
      - Профессиональные навыки работы AutoCAD, КОМПАС/SolidWorks
      - Знание ArtCam;
      - Рассматриваем кандидата с желанием расти и развиваться профессионально.
      - Личные качества: ответственность, уравновешенность, логическое мышление, стрессоустойчивость, усидчивость.

      Условия:
      - Заработная плата от 65000 руб.(без задержек), оформление по ТК РФ, годовые бонусы;
      - График работы пятидневка с 9:00 до 18:00;
      - Современный офис в шаговой доступности от м. Строгино (мин 7)
      - Стабильный молодой коллектив, открытие вакансии в связи с расширение отдела. Контакты  Светлана

      Тел.:+7 (495) 780-35-58 доб. 108
    • fantom.ul
      Слышал в другой редакции:
      - Эй, насильник! - Я не насильник. - Ну потаскун... Тащи!  
    • ART
      @Blurp @ДУЧ   Нет не флуд, но Есличо то на неделю "отлучения" уже тяните. И Есличо не прекратите то можете и на рекорд пойти - как за "пьянку за рулем" года на 3... "Есличо". Надеюсь доступно объяснил.     И еще касаемо только @Blurp ваша манера общения и картинки из софтов без объяснении начинают раздражать. В какой то момент, без каких либо объяснений и предупреждений, вам будет закрыт доступ на форум. Уж не обессудьте еслиЧо. 
    • ССД
      Доброго всем дня, ищу конкретного и ответственного изготовителя, с имеющимся под наш обьем оборудованием,интересуют сроки и цена! оплата безнал , договор !! Корпус правый 18000 шт. корпус левый 18000 шт. фиксатор 36000 шт. палец 36000 шт. Наконечник троса 36000 шт. наконечник центральной жилы 36000шт изолятор 36000 шт. материал можем предоставить , но не принципиально, желательно взять под ключ! Коллеги обьемы серьезные и для кого то даже очень интересные! жду информации,спасибо) Корпус фиксатора правого.pdf Корпус фиксатора левого.pdf Фиксатор.pdf Палец.pdf Наконечник троса.pdf Наконечник центральной жилы троса.pdf Изолятор.pdf
    • ДОБРЯК
      Милый двоечник. Разделить надо на 7 конгруэнтных частей. Ты хоть понимаешь разницу? )))  
    • ANT0N1DZE
      Доброго времени суток. Требуется изготовить деталь, представленную на рисунке ниже, кол-во 1 шт. Материал 40Х13 или можно обсудить замену на что-то похожее. Чистота поверхности Ra 3,2. Исполнителю скину dxf файл с контуром (кривая часть - это не сфера) Пишите сюда или на почту уже с предварительной ценой nt1856(cобака)mail.ru.        
    • BSV1
      Если уж ударяться в символизм, то Берия - это черное основание, а Курчатов стоит на этом самом основании, ибо не было бы основания (пусть и черного), возможно не было бы и Курчатова.
    • Чингачгук
      @ДОБРЯК сегодня ты в угаре ударе! сперва ты всё понял по своему, затем тебя мокнули головой за что ты получил    от меня   но тебе этого оказалось мало, и ты начал жестоко гуглить по чёрному - пытаясь коснуться истины... за что ты получил     от меня. Видать сие прикосновение тебя люто возбудило! блин.... не могу, я щас со смеха помру тут, 1000000000000000000000000000000000000000000000 @ДОБРЯК у тебя ТАМ скоро будет дыра размером с ведро...........................