Перейти к публикации

Отвод инструмента при разделении длинной программы


BrateloSlava

Рекомендованные сообщения

Ситуация такова: PowerMill 5.504, станки 3-х координатные, постпроцессор на базе HeidISO. В станках имеется ограничение на номер кадра - 65535. В постпроцессоре описано разделение NC-файла при выводе на нужное кол-во частей.

Вопрос: обрабатываю поднутрения "Проекцией линии" или "Проекцией кривой". Поднутрение большое, шаг обработки маленький. Программа не влазит в 1 кусок.

Можно ли как-то "вставить" в конец такого куска отвод инструмента. Иначе просто подымает вверх и или ломает инструмент или срезает поднутрение.

Изменено пользователем BrateloSlava
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Если работаете с подкачкой с ПК, то на номера кадров - наплевать - после 65565 пусть опять идет с 1.

В этом случае резать на куски не нужно.

Разрезает постпроцессор и для него это просто набор кадров.

В таком случае нужно в пост вставить процедуру, "вычисляющую" направлени отвода.

ИМХО, проще разрезать в Миле на отдельные куски и сохранить их как отдельные файлы, предварительно сформировав правильные отходы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с jkc по всем пунктам. Сомневаюсь только в возможности сделать такую процедуру в постпроцессоре. Режте в PowerMill.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если работаете с подкачкой с ПК, то на номера кадров - наплевать - после 65535 пусть опять идет с 1.

В этом случае резать на куски не нужно.

Не годится. Оператор не сможет найти тогда необходимый кадр. ХЗ как ему тогда проверять в каком из 65535 кусков он находится, т.е. сколько уже сбросился счётчик.

В таком случае нужно в пост вставить процедуру, "вычисляющую" направлени отвода.

Насколько это сложно/реально.

Изменено пользователем BrateloSlava
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Режте в PowerMill.

Жаль, что по-другому нельзя. Прийдётся по старинке - считать и проверять. В нужных местах отводить вручную.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Братело!

Каков вопрос- таков ответ.

Слишком туманно. :blink:

Можно поподробнее описать процедуру вашей работы?

Зачем оператору станка знать и искать номера кадров? Может сбоит что-то?

Какая разница оператору - сколько сбросился счетчик? Или вы что-то от нас скрываете? :g:

А чем плохо разрезать в Миле? Сколько кусков получается?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно поподробнее описать процедуру вашей работы?

Описываю. Работа у операторов - круглосуточная, по 12-часов. Не работаем только на Новый Год.

Иногда бывает : вырубили свет (перед этим предупредили), заболел оператор и т.п.

Выполнение программы останавливается в определённом месте. Записывается название программы и позиция в ней (номер кадра) в момент останова. Станок выключается.

Итого, потом всё включается, переходится в нужный кадр. И станок продолжает обработку.

Чистовые обработки бывают в принципе очень длинные. По 20-40 частей одной программы. Но эти программы практически не надо контролировать. Постпроцессор я писал сам и отлаживал. За сим представляю, что там и как.

Проблемным является фрезеровка поднутрений т-образными фрезами.

Занимаемся производством (попутно) матриц для термоформовочных машин. Изделия формуются из плёнки 0.2. Так что должна быть чистота обработки довольно приличной. В некоторых местах шаг обработки равняется 0.003-0.005. Отсюда большой размер УП.

Обычно программы на поднутрения не превышают 3-х частей.

Вроде всё.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычно программы на поднутрения не превышают 3-х частей.

1. Резать программу на 3 части в Миле. Больше разговоров только.

2. Если есть время и желание, то придумать логику работы поста для генерации отхода. Если геометрия проходов предсказуема, то на основе анализа векторов в последних перемещениях можно (теоретически) вычислить желаемый вектор отвода. Я бы стал этим заниматься, только если такие поднутрения типовые и делать их надо как ошпаренному. Во всех остальных случаях надежнее чем человек машина не сделает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во всех остальных случаях надежнее чем человек машина не сделает.

Ясно. Плохо, что нельзя "побыстенькому". :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Резать программу на 3 части  в Миле. Больше разговоров только.

Именно.

Постпроцессор я писал сам и отлаживал. За сим представляю, что там и как.

Так в чем проблема? В посте вам надо:

1. разрезать УП по длине (можно)

2. выяснить с какой стороны материал (нууу, б/м можно)

3. сделать отвод в сторону свободного про-ва (можно)

4. сделать отвод в сторону свободного про-ва, на радиус+поднутрение+зазор (нельзя)

5. сделать отвод в сторону свободного про-ва, на радиус+поднутрение+зазор и так, чтобы никулда не воткнуться (как?)

6. проверить полученное на зарезы (как, блин?)

Занимаемся производством (попутно) матриц для термоформовочных машин. Изделия формуются из плёнки 0.2. Так что должна быть чистота обработки довольно приличной. В некоторых местах шаг обработки равняется 0.003-0.005. Отсюда большой размер УП.

3-5 микрон? хе-хе, круто

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Плохо, что нельзя "побыстенькому". :)

Куда уж быстрее? :g:

Если поднутрения в каждом случае разные, то получить зарез или поломку инструмента - 5 сек. Если отдать это на усмотрение поста.

Я думаю, Слава тратит на общий контроль зарезов во всех программах для детали на порядок большее время - чем разрезка в Миле на 3 части и создание в каждой индивидуальных отходов.

В таком случае надо пытаться автоматизовать не отдельные отходы , а расчет всего пакета программ и на этом время экономить.

Есть тут у нас клоун один на букву Т.... :doh: Вот он по этой части дока.

:bleh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: MFS

3-5 микрон? хе-хе, круто

Приходится. Иначе слесарь выполировывать заманается.

To: jkc

Я думаю, Слава тратит на общий контроль зарезов во всех программах для детали на порядок большее время - чем разрезка в Миле на 3 части и создание в каждой индивидуальных отходов.

Дык не трачу я времени на проверку зарезов больше, чем показывает сам Милл после расчётов.

Просто есть несколько мелочей, которые хотелось бы как-то обойти автоматом. Иногда (1 раз в год :smile: ) я ухожу в отпуск. И тогда на моё место садится один из конструкторов. Тут-то и начинаются проблемы. :wallbash:

А связка Солид+Милл+нормальные руки+опыт и не должна приводить к зарезам. А иначе :bash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: MFS

Приходится. Иначе слесарь выполировывать заманается.

Слесаря какие нежные, а... у меня после 0,2 шарика диам. 8 за милую душу на зеркало выводят.... и ничего... И вообще как-то считается, что меньше чем подача на зуб шаг делать - бесполезно, так что я в недоумении...

А выложите, мил человек, пожалуйста, фото матрицы после фрезера.... уж больно посмотреть охота... 5 микрон.... ну надо же

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А выложите, мил человек, пожалуйста, фото матрицы после фрезера.... уж больно посмотреть охота... 5 микрон.... ну надо же

Слесаря действительно нежные. И при первой же возможности бегут к руководству стучать, что "такое он будет выполировывать 2 недели".

А фотку матрицы со станка выложу, как будут такого плана матрицы в производстве. Ща делам комплект формы для 9-и местной тарелки. Там такого нет.

Если бы можно было в тех матрицах применять сферичку диаметра 8, я был бы рад. А приходится шариком диаметра 2 чистовые проходы делать.

Изменено пользователем BrateloSlava
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для диаметра 2 шага 0.1 мм -достаточно. Можно и чаще - не нужно.

Фреза при таких шагах уже не режет а шлифует сама себя.

Похоже у вас не только шеф не думает что говорит, а и со слесарями проблемыу. Работать не умеют и не хотят.

Работа у операторов - круглосуточная, по 12-часов

:thumbdown:

Рискну дать нескромный совет.

Как бы э-э-э, помягче сказать.

Имхо- Непраильно, ваяете программы с технологической точки зрения. Чистота поверхноти не всегда обратно пропорциональна шагу фрезы. Вернее пропорциональна до определенной границы. А дальше это ведет к увеличению станочного времени, неоправданному износу инструмента и пр. лабуде (круглосуточной работе, авралы , критичность к выключению лекстричества и пр.).

И избалованность слесарей - из этой же оперы.

Какой, кстати, инструмент используете (фрезы)?

И какой фрезер с ЧПУ?

Изменено пользователем jkc
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас работа тоже круглосуточная, операторы тоже меняют друг друга, и программ пока больше 4,5 млн позиций небыло... Но нас никогда не интересовала номерация кадров внутри файлов. Софт для вывода УП с компа на станок сам считает абсолютный номер позиции, после, при остановке, мы списываем номер текущей позиции, и потом можем с этой позиции запустить на продолжение. Если выводим с компа на станок своей софтиной, то имеем возможность еще в логе посмотреть позицию до которой записан лог, и, соответствено успела выполниться УП.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  Имхо- Непраильно, ваяете программы с технологической точки зрения.

.....

Какой, кстати, инструмент используете (фрезы)?

И какой фрезер с ЧПУ?

To: jkc

Ну вот, начал спрашивать как сделать отвод автоматом из поднутрений, а до чего договорились? :smile::clap_1:

Я не говорил, а мож и не так сказал, что вся поверхность обрабатывается с таким шагом. В большинстве своём при задании обработки с постоянной Z достаточно задания минимального (0.001) и максимального (0.1) шагов и высоты гребешка в 0.01. При обработке и вылазят дохренища проходов с шагом 0.003-0.005 на участках с кривизной близкой к нулю.

Для черновой обработки юзаются фрезы из Р6М5 и Р18, для чистовой - твёрдосплавные (за коробочкой побежать, чтоб точно посмотреть производителя? :smile:). Станки - а ля 24К40, с некоторой модернизацией стойки и т.д.

А по поводу руководства и т.п. Это я у них работаю, а не наоборот.

А мине просто немного надо подхелпить. Вот и спрашиваю. :doctor:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: mif

У нас стойки - это грубо говоря компы, работающие под управлением ОС Линукс и соответствующей проги. На стойки УП закачиваются по FTP. Прога управления станком умеет переходить только по номеру кадра.

Всё. что имеем, то и имеем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В большинстве своём при задании обработки с постоянной Z достаточно задания минимального (0.001) и максимального (0.1) шагов и высоты гребешка в 0.01. При обработке и вылазят дохренища проходов с шагом 0.003-0.005 на участках с кривизной близкой к нулю.

Шаг в 0.1 для фрезы сфера 2 - дает гребешок 0.001 в теории.

Зачем минимальный шаг в 0.001?

:g::doh::thumbdown:

Коллега, посоветую так не делать. Плохо во всех отношениях.

Шаг на поверхности не равномерный и по времени ой-ёй-ёй! :g:

Я бы с такими программами без штанов остался.

Гораздо важнее постоянный шаг на ФОД.

Подходите творчески к обработке. Не всегда 1 стратегией получается качественно и быстро. Экспериментируйте!!

А допуск какой на обработку в чистовых?

Поди 1 микрон?

Изменено пользователем jkc
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Браза, мы попутались.

Человек же пишет - это шаг по Z на пологих участках.

По поверхности есс-но будет больше.

Другое дело, что так обработку не делают... но это уже другое дело.

Итак - по сабжу

- программу с правильными отводами средствами ductpost лучше не пытаться делать

- по шагам можно пообщаться :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...