ies.profi

Оставьте свой отзыв о T-Flex, кому есть с чем сравнивать.

317 сообщений в этой теме

@SAPRonOff, А! В голом 2D? Не!  :smile: 

Моя проще рисовать кубик проекция в эскиза. Плоско - не шибко моя умный связи одна переменная задавать.  :flush: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
это как писать слева на право, а потом пытаться наоборот.

 

дело привычки) есть люди которые обоими руками делают одинаково хорошо (я не про себя: если дать мне ложку,к примеру, в левую руку - я точно кого-то могу ранить ей, т.к. правша :biggrin: ). С кадом все проще - тут так активно полушария мозга напрягать не надо, правило простое: не нужно думать только методом SW-"эскизника". Буквально все кто после СВ осваивают "эскизы" Флекса изначально не понимают некоторых преимуществ такой методики, а после более детального изучения и небольшого опыта понимают - что принципиальных различий там почти нет(говорю так, потому что сам изучал кроме Флекса и НХ и СВ и Инвентор - где "эскизники" представлены иначе).

 

 

 

А! В голом 2D? Не!

 

Ага, загвоздка в этом была) просто для Флекса нет различия 2D чертеж это или просто "эскиз": эскиз можно оформить как чертеж и послать на печать.

Все же очень хотелось бы посмотреть как такие "мертвые эскизы" реализовать в других CAD в 2Д(ну или прямо на рабочей плоскости - все-равно)

Изменено пользователем SAPRonOff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все же очень хотелось бы посмотреть как такие "мертвые эскизы" реализовать в других CAD в 2Д(ну или прямо на рабочей плоскости - все-равно)

 

SW, никаких 3д, проекций и подобного. Вспомогательные построения в первом скрытом эскизе, чтобы второй выглядел чистенько :happy:

Правда, размеры гуляют, но суть ясна)

 

_f0ba01e8727bc5273b05def5a92192ea.gif?no

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Круто) суть такая же видно, поэтому принципиальной разницы не вижу при изучении обоих систем в возможностях эскизов: есть вспомогательная геометрия и есть то что нужно получить. А можно файлик посмотреть принцип построения вспомогательной геометрии? Просто я при своих руках-крюках "заблудил" эскизник СВ в свое время на этом примере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно файлик посмотреть принцип построения вспомогательной геометрии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо, буду изучать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Правда, размеры гуляют, но суть ясна)

А можно в 2-х словах, а то Солида нет, просто интересно, для самообразования. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно в 2-х словах, а то Солида нет, просто интересно, для самообразования. 

да практически также: через овал и параллельные линии, итого: если разобраться в обоих системах разницы особой нету. :bleh:

во флексе линиям можно также еще присваивать свои "законы" перемещения и связывать с переменными:

В СВ такой принцип поддерживается.

Вопрос к знатокам, а можно ли в СВ заставить линию перемещаться по закону графика полинома 6ой степени, к примеру(или совершенно произвольному графику):

polinom_3_stepeni_grafik3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@SAPRonOff, спасибо, а то вчера как-то не осилил метод двусловных объяснений. 

@@SilaMusli, звини :blush: 

 

 

можно ли в СВ заставить линию перемещаться по закону графика полинома 6ой степени, к примеру

Вопрос не четко сформулирован  :wink:

Ведь можно нарисовать этот график, потом перемещать эту линию вдоль него.... Или двигать весь график, а линия будет ездить вверх-вниз из-за привязок..

Я флекс не знаю, не пользовал, но сделал вывод, что работа с переменными там на уровне. Более чем. В SW все не так шоколадно, приходится выкручиваться :helpsmilie:

Изменено пользователем piden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос не в том, можно ли заставить эскиз как-то двигаться/трансформироваться. Вопрос в том, как это можно использовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вопрос в том, как это можно использовать.

Па-Палюбому!


post-modern offtop:


 
Вообще, работа в любом каде - решение возникающих проблем при помощи существующего функционала. Если чего не хватает - допиши свое.. Так что получается, что как-бы и не в каде дело. Хотя даже Bully знает, что очень крутой гонШИК на Марусси прийдет в очковой зоне середнячка на Ferrari.. Мы стоим на плечах технологий.
 
Короче, если уж совсем-совсем Компас настал, то можно просто кад поменять)) Он ведь не жена, с которой венчались и поклялись в вечной супружеской верности на всю жизнь  :wink:  :wink:
Просто не нада Гамлетовской патетики в вопросе "Брать или Не Брать?" "Какой кад лучтще?". БУдь проще, bang them all!


Передавайте привет Флексу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Па-Палюбому!

Пример в студию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя даже Bully знает, что очень крутой гонШИК на Марусси приЙдет в очковой зоне середнячка {что бы это значило по-русски} на Ferrari..

Bully много чего знает.  :smile:  Поэтому слово "даже" в этом случае скорее надо относить к таким "шибко грамотным" типа @@piden.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пример в студию.

Дык согласие и солидарность полную с мыслей Вашей изволил выразить. А Вы - АргУментируЙ, невеrный!

Но я не жадный, могу придумать.. Ща вот...  Анимация осциллографа средствами кад. Занятие болезненно-бесполезное, но кто, если не мы? Ну ни дает контора денех на 3Dмахеров!

ЫЧК... сливаются сообщения воедино

 

 

 

Bully много чего знает.    Поэтому слово "даже" в этом случае скорее надо относить к таким "шибко грамотным" типа @piden.

На самом деле булли не много знает. Просто печатает много. Это уже даже Blurp в своих трудах показал.

И еще булли критики конструктивной не приемлет. И чувством юмора не оборудован.

 

Под кат не буду прятать. Позовете подметал - и уберут.

ДА, буль, займись справлянием маих ашипак. Орфографических, грамматических и пунктуационных. Так хоть зауважают тепя все.

Изменено пользователем piden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это уже даже Blurp в своих трудах показал.
О да, этот всеми известный мировой эксперт, пышащий желчью.  :biggrin: 
И еще булли критики конструктивной не приемлет.
Конструктивную как раз вполне. А с таких, которые мгновенно выходят из себя, стоит чуть покритиковать, показать их неразумность, такую ожидать смысла нет. Ещё и записывают потом в черный список и при каждом удобном и не очень случае упоминают всуе. И чувствуют при этом и только при этом себя настоящими людьми.  :doh:

 

Позовете подметал - и уберут.
Оставлю это дело вам.
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хе-хе, маладса, буль! Крутой мыжик! Дай пять!  :biggrin:  :biggrin:

Ой, блин, я мужик через Ы написал.. Но все равно, давай друзяками будем, а? Я тожи формулу люблю  :blush:  :blush:  :blush:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
давай друзяками будем, а?
 А кто начал-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Принимаешь руку и сердце?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не каннибал...

 

PS Намекну только, что никогда первым не нападаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Намекну только, что никогда первым не нападаю.

Знаешь, вот что забавно.... Или, вернее, грустно.... (Смотри, я "вернее" запятыми обернул. Все, как ты любишь  :music_serenade: )

Ведь я тебя в качестве метафоры употребил.. Типа "каждый Bully знает", что мол, в автоспорте, Формулой-1 именуемой, от техники зависит ~73% результата. От пилота -- ну, там, ~20%, остальное идет на команду, внешние факторы итп. Так вот, Булли знает, что это так? Знает. Даже без даже. piden сказал истину, сказав, что Булли знает? Получается, сказал.

Так в чем цимес?

 

В том грусть великая меня охватывает, что из всего моего псевдо-философского послания ты только про себя там что-то увидел, и в этом что-то для себя обидное узрел. И обидется решил. Да, мягкий знак, знаю.... ЖАль, что привык себя жертвой ощущать. И это не критика, тем более она не конструктивна...

 

НО!

Мы жж друзяки теперь? Ты ведь такой добрый, даже руку и сердце мне оставил)) Так что давай, держи краба, друг!

Изменено пользователем piden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
да практически также: через овал и параллельные линии, итого: если разобраться в обоих системах разницы особой нету.

Спасибки) По мне разница лишь в одном: в Ф это само собой получается, в других нужно спецом так делать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ведь я тебя в качестве метафоры употребил..

 Не надо тут вилять... :smile: Мое имя собственное никто в нарицательные не переводил (в отличие от некоего мне неизвестного Турты, например). Так что любое упоминание - личное.

 

Кланяюсь...

Изменено пользователем Bully

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хотя даже Bully знает, что очень крутой гонШИК на Марусси приЙдет в очковой зоне середнячка {что бы это значило по-русски} на Ferrari..

 

Кстате, Буль! Коль уж русским так интересуешься... Я узнал, что значит "прийдет" на русском. Прийдет - (про гонШика на Марусси) - это нечто среднее между придет и приЕдет. Т.к. на мараше до финишной черты можно не дотянуть.

Кланяюсь...

И разрешаю не кланяться. не по-дружески это как-то.. Хотя, если так приучили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
О да, этот всеми известный мировой эксперт, пышащий желчью.

Неожиданно чтиво в неожиданном месте. :ohmy:

Гы.... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В тф нет понятия Определенный эскиз. Нет исполнительного дугового размера в эскизнике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В тф нет понятия Определенный эскиз. Нет исполнительного дугового размера в эскизнике.

Определенного эскиза и "исполнительного" дугового размера здесь не то что нет, просто они здесь не нужны. И "определенный эскиз" это с каких пор понятие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В тф нет понятия Определенный эскиз.

И это очень хорошо)) В других системах без этого никуда. А тут нет нужды определять то что по определению всегда определено. Во как)

Нет исполнительного дугового размера в эскизнике.

Действительно нет. Скажу больше, во Флексе размеры это элемент оформления, а не управления. Хотя конечно и размерами управлять можно, но это опционально и не всегда, как в примере с дугой. Но так никто во Флексе не делает(но повторюсь что зачастую можно). Делается всё через переменные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И это очень хорошо)) В других системах без этого никуда.

 

Это ни хорошо, не плохо. Все системы могут работать с недоопределенным пользователем эскизом. 

Вся проблема в том что с точки зрения программы, во всех системах он определен полностью. 

Просто та часть которая не задана, живет своей жизнью (логике программы), а это не хорошо с точки зрения культуры конструирования.

 

п.с. Определенный эскиз всего лишь дает понять пользователю что он назначил уже все ограничения, и все последующие будут уже справочными. Не хорошо когда замыкающий размер будет тоже управляющим, так как не ясно как он будет влиять при изменениях.

Изменено пользователем Ruslan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это ни хорошо, не плохо.

Ну к примеру, приходят ко мне модели из Компаса и там очень много ошибок "Рука дрогнула"(допуск в десятку, а размер убежал на две, а мне по моделям УП делать), а определяли бы эти горе конструктора эскизы и не было бы такого. Во Флексе у меня так не получается, всё всегда так как нужно. И не важно, ставлю я для красоты размеры или нет, эскизник сделан так, что все подобные касяки сводятся к минимуму. Хотя некоторые и во Флексе умудряются так на вертеть, что диву даёшься. Видимо всё в головах.

Просто та часть которая не задана, живет своей жизнью (логике программы), а это не хорошо с точки зрения культуры конструирования.

Про то и речь.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто та часть которая не задана, живет своей жизнью (логике программы), а это не хорошо с точки зрения культуры конструирования.

Ну по логике св неопределенный эскиз действительно живет своей жизнью, в логике тф такого просто нет. Я считаю что культура конструирования проявляется в РКД к построению модели это не имеет не какого отношения.

 

Простп.с. Определенный эскиз всего лишь дает понять пользователю что он назначил уже все ограничения, и все последующие будут уже справочными. Не хорошо когда замыкающий размер будет тоже управляющим, так как не ясно как он будет влиять при изменениях.

Тут просто нет таких проблем. 

Изменено пользователем Claus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
к построению модели это не имеет не какого отношения.

Я описывал выше проблему, это говорит что как раз именно к построению модели и имеет прямое и болезненное отношение. Когда больше 1000 отверстий у модели и отверстия пляшут туды сюды по 2, а бывало и по 2,5 десятки и попробуй найди касяк, проще модель полностью переделать, чем найти все подобные касяки.

Не хорошо когда замыкающий размер будет тоже управляющим, так как не ясно как он будет влиять при изменениях.

Про то и речь, определённость/не определённость, управляющие / справочные размеры  - это лишний геморрой, тут про это не думаешь всё и так как надо. Логика изменения модели заложена конструктором изначально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
там очень много ошибок "Рука дрогнула"(допуск в десятку, а размер убежал на две, а мне по моделям УП делать), а определяли бы эти горе конструктора эскизы и не было бы такого.

Кривая геометрия, не имеет отношения к тому определен эскиз полностью или нет.

Если линия была изначально построена длинной 5,6544 и не задан размер, то это вина пользователя, а не эскиза.

 

 

 

живет своей жизнью, в логике тф такого просто нет

Это не имеет отношения к программе как таковой. То что не задал пользователь изначально, живет своей жизнью по определению и t-flex не исключение...

 

 

 

Тут просто нет таких проблем

Есть, проблемы. И опять же не с работой программы, а работой конструктора.

 

 

управляющие / справочные размеры  - это лишний геморрой, тут про это не думаешь всё и так как надо. Логика изменения модели заложена конструктором изначально.

 

Это не "геморрой" а правила культурного проектирования. 

 

п.с. Если вы логику изменения эскиза закладываете изначально, то это ничем не отличается от полностью определенного эскиза. Те же яйца... 

Изменено пользователем Ruslan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кривая геометрия, не имеет отношения к тому определен эскиз полностью или нет.

Имеет. Попробуйте так сделать во Флексе или сделать криво если всё определить. Неопределённый эскиз даёт поле для касячной геометрии.

То что не задал пользователь изначально, живет своей жизнью по определению и t-flex не исключение...
 

Что б во Флексе задать что-то что быдут жить своей жизнью это нужно постараться и специально, т.е. умышленно это делать. К примеру можно задавать прямые по координатам, а не относительно родителей, но это сложнее, дольше, но при желании конечно можно. Тут разница в том, что в других кад ограничения накладываются после, а во Флексе во время построений.

Есть, проблемы. И опять же не с работой программы, а работой конструктора.

Да, только одна программа направляет пользователя по нужному пути, а другая нет. Когда работали ручками, думали, что если накасячишь, то будешь потом сам геморроиться и никто не виноват будет кроме тебя. А сейчас творю что хочу, и пофик что потом всё сломается или кто-то будет в твоей модели разбираться.

п.с. Если вы логику изменения эскиза закладываете изначально, то это ничем не отличается от полностью определенного эскиза. Те же яйца... 

Определить эскиз можно по разному, собственно как и заложить заранее логику его изменения. Но даже если ничего не закладывать у Флекса не будет недоопределённого эскиза, так что тезис не верен. Ну нет такого понятия в принципе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да проблема даже не в недоопределенном эскизе. В сложном эскизе конструктор может запутаться и не понять все ли размеры он задал, или задал лишние. Я про те, что на чертеж пойдут. Лично я стараюсь эскиз образмеривать так как будет на чертеже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
сделать криво если всё определить

Вот именно что определить...

 

 

 

Тут разница в том, что в других кад ограничения накладываются после, а во Флексе во время построений.

Это далеко не так. На простых эскизах может даже не понадобиться задавать ограничения после. Другое дело размеры, да после (автоматические подходят только для простых эскизов) .

 

 

 

Да, только одна программа направляет пользователя по нужному пути, а другая нет.

Ни одна программа ни куда не направляет (это если только программа с жесткой логикой, когда ни в право ни влево нельзя), как научили юзера пользоваться, так он и ваяет и к программе это уже вообще не имеет отношения...

 

 

 

Но даже если ничего не закладывать у Флекса не будет недоопределённого эскиза, так что тезис не верен

Это лишь терминология. Если пользователь в эскиз ничего кроме геометрии, ни к чему не привязанной заложил, то это недоопределенный эскиз.

 

п.с. С некоторыми оговорками в SW можно сымитировать t-flex режим с направляющими и обводкой, но так как логика у программы другая будет крайнее не эффективно... 

Изменено пользователем Ruslan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Определенного эскиза и "исполнительного" дугового размера здесь не то что нет, просто они здесь не нужны. И "определенный эскиз" это с каких пор понятие?

Это понятие во всех КАДах похоже кроме ТФ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да проблема даже не в недоопределенном эскизе. В сложном эскизе конструктор может запутаться и не понять все ли размеры он задал, или задал лишние. Я про те, что на чертеж пойдут. Лично я стараюсь эскиз образмеривать так как будет на чертеже.

Я думаю все нормальные конструктора так делают.

Вот именно что определить...
 

Я про другие кад;)

Это далеко не так. На простых эскизах может даже не понадобиться задавать ограничения после. Другое дело размеры, да после (автоматические подходят только для простых эскизов) .

Ну понятно, что при задании линий, можно сразу всё накладывать или автоограничения, но суть не меняется.

Ни одна программа ни куда не направляет

Я работал во многих кад и каждая направляет, для одной лучше так, для другой сяк. Разве не так? В том же Флексе эскиз можно делать разными способами, как минимум 3, но поработав немного выбираешь определённый. 

Если пользователь в эскиз ничего кроме геометрии, ни к чему не привязанной заложил, то это недоопределенный эскиз.

Терминология? Где это присутствует, там это указывается, а в настройках можно заложить не выходить их эскиза без полного определения. Тут такого нет. Даже если у линий построения не будет родителей или делать эскиз без параметризации, то эскиз всегда определён, т.к. нет такого понятия. Не будет сообщений и ошибок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже если у линий построения не будет родителей или делать эскиз без параметризации, то эскиз всегда определён, т.к. нет такого понятия. Не будет сообщений и ошибок.

Это он для компа определен. А какие размеры мне на чертеж вытаскивать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это он для компа определен. А какие размеры мне на чертеж вытаскивать?

Какие хотите) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какие хотите)

Прекрасная помощь када человеку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • реклама

  • Реклама

  • Ближайшие события

    Предстоящих событий не найдено
  • Дни рождения сегодня

    1. anton_boy_22
      anton_boy_22
      (36 лет)
    2. Bellinn
      Bellinn
      (50 лет)
    3. FeerShumutt
      FeerShumutt
      (36 лет)
    4. HattieSchr
      HattieSchr
      (34 года)
    5. konstruktor174
      konstruktor174
      (32 года)
    Просмотреть все