1С: Управление инженерными данными (aka PDM/PLM)

[Maze 16]

Добрый день!

 Интересуемся данной софтиной на предмет внедрения на предприятии, и замены ею продуктов Аскон-а и SyteLine. Интересуют + и - данной системы. Примерное время внедрения, сколько человек занимается поддержкой системы. В интернете только реклама и ролики 4-х летней давности. Форумы по этому продукту тоже молчат.

 Особо интересует планирование производства в связке с 1C:Управление инженерными данными.

[streamdown 1 565]

 Особо интересует планирование производства в связке с 1C:Управление инженерными данными.

 

Это, по-моему, единственное, что интересует ВСЕХ.

Для начала: ты уже всё понял как работает 1С с solidworks? Ведь если эта софтина криво считывает сборки и всё что в них напиахно, то придётся работать только на уровне записей/айтемов/строчек. Тогда уж вообще нафиг не сдался тебе этот CAD))) Вон, как компас - нихрена ни к чему там не привязано. отдельно "модель" отдельно чертёж.

Идём дальше, внедрений PDM у них насчитано штук 300 за всё время существования. Об успешных (именно для предприятий) не было упомянуто.

 

Лично я б начал с внедрения 1С склада. А потом уже накручивал всё остальное.

И ещё, насколько я знаю 1С УПП это далеко не PDM. А сама PDM от апиуса поставляется в комплекте и за её работоспособность несут ответственность совершенно сторонние люди, нежели сами 1С

[barulev 0]

Добрый день!

 Интересуемся данной софтиной на предмет внедрения на предприятии, и замены ею продуктов Аскон-а и SyteLine. Интересуют + и - данной системы. Примерное время внедрения, сколько человек занимается поддержкой системы. В интернете только реклама и ролики 4-х летней давности. Форумы по этому продукту тоже молчат.

и меня интересуют + и -, и как много доработок и настроек пришлось выполнить, чтобы 1С:PDM/PLM заработала.

А почему вы решили отказаться от Аскон-а?

 

 

И ещё, насколько я знаю 1С УПП это далеко не PDM. А сама PDM от апиуса поставляется в комплекте и за её работоспособность несут ответственность совершенно сторонние люди, нежели сами 1С

1С:PDM/PLM разработана Аппиус-ом на платформе 1С, поставляется отдельно, без каких либо конфигураций от самой 1С

Изменено 13 ноября 2014 пользователем barulev

[wexus 41]

Выбирайте PDM от разработчика CAD системы. Никто кроме них лучше не знает устройства и принципов работы собственных форматов.

[streamdown 1 565]

@@wexus, это не спасёт от глюков программы, дополнительного программирования, внедрения, настройки.

 

Как вам такое утверждение:я готов мириться с неродной к CAD системе PDM, если она будет удовлетворять все требования, будет прозрачно взаимодействовать с электронным предприятием в целом, у которой доп программирование - это решение рутинных работ, критичные глюки которой обходятся. И не готов мириться с родной CAD системой PDM, если её ошибки, дополнительное программирование, невозможность (читай сложность, кривой импорт экспорт) взаимодействия с другими программами, невыполнение или невозможность осуществить ряд тех. требований по организации документооборота и движения электронной модели.

[VLAD_STM 0]

1С PLM далеко даже до решений Аскона ( про родные PLM всеми любимых CADов то я вообще молчу).

Если все это для производственного планирования то в 1с его нет,это проверено.

 

p.s. Для планирования нужна нормальная система,  у которой это основной функционал.

Данные в нее можно загрузить откуда угодно, хоть из 1С с единым справочником номенклатуры и интуитивно понятным интерфейсом.

[streamdown 1 565]

1С PLM далеко

 

основания?

родные PLM всеми любимых CADов

 

именно у Solidworks нет родной PLM 

[VLAD_STM 0]

 

1С PLM далеко

 

основания?

 

 

родные PLM всеми любимых CADов

 

именно у Solidworks нет родной PLM 

 

ну PDM то есть. Хотя разницы нет, PLM PDM все едино.

[streamdown 1 565]

Хотя разницы нет

 

Есть разница. Одно дело передавать чертёжики между отделами, а другое формировать ведомость покупных с учётом того что есть на складе (или давать складу команду на закупку, путём отсылания им перечня, полученного при разборе сборки) и двигать изделие по иерархии (от ТЗ до склада)

[Maze 16]

Выбирайте PDM от разработчика CAD системы. Никто кроме них лучше не знает устройства и принципов работы собственных форматов.

 

У Дассо нет своей PLM, а SWE вкупе с Проводником объектов это исключительно файловое хранилище с разделением прав доступа. Более ни на что особо не пригодное, да простит меня Дассо. 

 

1С представляет более-менее "законченное" решение "в одном флаконе" в плане ПДМ-ПЛМ-Планирование. Но опять же это ИМХО.

Про Аскон говорить нет абсолютно никакого желания, холивар не хочу устраивать. Даже элементарно нельзя посмотреть в Лоцмане, что можно закладывать из материалов/ покупных в разработки, а что нет.

 

 

 

PLM PDM все едино

Вы сейчас пошутили?

 

1С PLM далеко даже до решений Аскона ( про родные PLM всеми любимых CADов то я вообще молчу).

Если все это для производственного планирования то в 1с его нет,это проверено.

 

 Инфа от какого года?

Для начала погуглите на ютубе ERP 2.0

[wexus 41]

@@wexus, это не спасёт от глюков программы, дополнительного программирования, внедрения, настройки.

 

Как вам такое утверждение:я готов мириться с неродной к CAD системе PDM, если она будет удовлетворять все требования, будет прозрачно взаимодействовать с электронным предприятием в целом, у которой доп программирование - это решение рутинных работ, критичные глюки которой обходятся. И не готов мириться с родной CAD системой PDM, если её ошибки, дополнительное программирование, невозможность (читай сложность, кривой импорт экспорт) взаимодействия с другими программами, невыполнение или невозможность осуществить ряд тех. требований по организации документооборота и движения электронной модели.

Разные программные продукты решают одни и те же задачи по разному. То о чём вы говорите - это процесс интеграции и он совсем не лёгок, там почти всегда требуется как программирование, кропотливый процесс настройки так и апробирование системы на пилотном проекте.

Я не знаю какими CAD системами вы оперируете, но мне кажется никто кроме родных производителей не знает всего устройства их файлов и логики работы, поэтому выбирая стороннюю PDM и PLM систему вы теряете заложенный в систему функционал. Да и задачи перед PDM стоят намного большие чем просто хранение файлов.

В среде CAD - PDM - PLM - ERP нет коробочных решений, как бы нам не хотелось.

[streamdown 1 565]

@@wexus, нет. То о чём я говорю - это и есть PLM. И соединять кучу разнокалиберного софта воедино намного хуже чем настраивать одну со всеми.

 

задачи перед PDM

Вам уже ответили выше:

SWE вкупе с Проводником объектов это исключительно файловое хранилище с разделением прав доступа

 

никто кроме родных производителей

Выше привели примеры Аскона и SWE. Ни те ни другие в своей PDM своих то задач решить без глюков не могут.

[Игорь79 3]

Выбирайте PDM от разработчика CAD системы. Никто кроме них лучше не знает устройства и принципов работы собственных форматов.

Давно не был на этом форуме, заглянул старое повспоминать, а тут ничего не меняется. Представители кадовских систем кричат что никто лучше чем они структуру не понимает, тогда вопрос вы структуру бухгалтерии и склада тоже лучше понимаете? Очень в этом сомневаюсь. Почему до сих пор не поймете, что ваша нарисованная деталька это номенклатурная единица в бухгалтерии складе. И если на предприятии 1С:УПП то чем тогда лучше инородные для нее PDM. И потом конструктор так и продолжает работать в любимой для него каде, а вопрос интеграции это не его головная боль, зачастую это тупо вопрос денег. Если хотим подешевле и сами вот и получаем десятилетия головоломок и демагогии на форумах. Каждый должен заниматься своим делом. Хотите внедрить хорошо заплатите. Признаюсь Аппиус знаю и уверяю принципы работы ваших форматов знают не хуже их разработчиков (из них же и вышли!!!). А создателю темы простой совет - обратись в аппиус не съедят, даже видеоконференцию при вашем желании организуют или приедут. 

[streamdown 1 565]

Аппиус

 

Зря зашёл  Мы тут про PLM

[Игорь79 3]

 

Аппиус

 

Зря зашёл  Мы тут про PLM

 

Да ладно, а я думал про пирог с яблоками. И кстати про выделение Аппиус не понял - подозреваете что я манагер оттуда сижу партизанскую войну веду       ???

[BSV1 1 724]

Каждый должен заниматься своим делом. Хотите внедрить хорошо заплатите.

Это хороший совет. А этот

А создателю темы простой совет - обратись в аппиус...

плохой.

На этапе выбора надо обращаться к тем, кто имеет опыт реального внедрения (с положительным и отрицательным результатом) и эксплуатации.

[streamdown 1 565]

 и в мыслях не было. Но раз вы такое написали....

На оф сайте, как-бы, непрозрачно в разделе "продукты" всё чёрным по белому написано

http://www.appius.ru/products/1c_pdm/

что это и с чем оно там связывается.

 

послесловие: ааа...вы имели в виду саму компанию и её сотрудничество с 1С

[Игорь79 3]

Обратиться в аппиус посоветовал с его же слов что мало информации о продукте. А то что на сайте написано когда то читал, и что с чем связывается представляю. Просто если рассматриваем PLM  то в моем понимании это не только конструктор и технолог, а более широкое понятие. Правда не знаю сейчас в УПП отслеживание изделия по движению например стадии исполнения как то автоматизировано?

А по поводу успешных внедрений сомневаюсь что у кого полный цикл PLM отлажен

[Maze 16]

У кого полный цикл есть либо не идут на контакт, либо у них цикл оказывается не полный.

 Презентацию (удалённо) показывали, но слишком сумбурно всё и не последовательно.

 

 У продавца всегда всё шоколадно, о подводных камнях известно лишь тому, кто пользует систему.

 

Мы рассматриваем "широкое понятие", а не только связку КАД-ПЛМ. Почему собственно и хотим уйти от Аскона.

[Виктор81 0]

У кого полный цикл есть либо не идут на контакт, либо у них цикл оказывается не полный.

 Презентацию (удалённо) показывали, но слишком сумбурно всё и не последовательно.

 

 У продавца всегда всё шоколадно, о подводных камнях известно лишь тому, кто пользует систему.

 

Мы рассматриваем "широкое понятие", а не только связку КАД-ПЛМ. Почему собственно и хотим уйти от Аскона.

На данный момент тоже рассматриваю 1С:PDM. Презентации пока не было, разбираюсь сам. Меня заинтересовало что реализована на платформе 1С и  как говорят, со многим CAD системам легко настроить 2-ух стороннюю интеграцию. Вот хочу договорится о презентации чтобы "вживую" увидеть.

Хотел поинтересоваться что с презентацией у них? Что значит сумбурно и не последовательно? Показывают функционал или просто рассказвают отдельные моменты? 

 

@@wexus, это не спасёт от глюков программы, дополнительного программирования, внедрения, настройки.

 

Как вам такое утверждение:я готов мириться с неродной к CAD системе PDM, если она будет удовлетворять все требования, будет прозрачно взаимодействовать с электронным предприятием в целом, у которой доп программирование - это решение рутинных работ, критичные глюки которой обходятся. И не готов мириться с родной CAD системой PDM, если её ошибки, дополнительное программирование, невозможность (читай сложность, кривой импорт экспорт) взаимодействия с другими программами, невыполнение или невозможность осуществить ряд тех. требований по организации документооборота и движения электронной модели.

Разные программные продукты решают одни и те же задачи по разному. То о чём вы говорите - это процесс интеграции и он совсем не лёгок, там почти всегда требуется как программирование, кропотливый процесс настройки так и апробирование системы на пилотном проекте.

Я не знаю какими CAD системами вы оперируете, но мне кажется никто кроме родных производителей не знает всего устройства их файлов и логики работы, поэтому выбирая стороннюю PDM и PLM систему вы теряете заложенный в систему функционал. Да и задачи перед PDM стоят намного большие чем просто хранение файлов.

В среде CAD - PDM - PLM - ERP нет коробочных решений, как бы нам не хотелось.

 

На сколько я понимаю "CAD - PDM  - ERP" грубо и есть "PLM". Поэтому отталкиваться только от CAD никак нельзя. А полностью реализована данная линейка есть у Simensa (если подскажите ещё кого, буду очень признателен) но связываться с ними не каждому по карману и там воозникают другие проблемы.

@@wexus, это не спасёт от глюков программы, дополнительного программирования, внедрения, настройки.

 

Как вам такое утверждение:я готов мириться с неродной к CAD системе PDM, если она будет удовлетворять все требования, будет прозрачно взаимодействовать с электронным предприятием в целом, у которой доп программирование - это решение рутинных работ, критичные глюки которой обходятся. И не готов мириться с родной CAD системой PDM, если её ошибки, дополнительное программирование, невозможность (читай сложность, кривой импорт экспорт) взаимодействия с другими программами, невыполнение или невозможность осуществить ряд тех. требований по организации документооборота и движения электронной модели.

Полностью с вами согласен!!! Хотел бы услушать ваш совет по моему вопросу выше. Спасибо заранее за совет!