Перейти к публикации

И снова о потере устойчивости...


Рекомендованные сообщения

1 час назад, Борман сказал:

Это график работы силы реакции при жестком нагружении.

file004.jpg.639864355e3368f666db90849cb6aaac.jpg

У вас уже и силы реакции совершают работу. :bye:

Это график работы сил {F} в уравнении [K]{X} = {F}. 

Я уже объяснял вам, что вы задали перемещение в качестве нагрузки, а черный ящик под названием АНСИС заменил перемещение вектором сил {F}. Которые деформировали кривой стержень. 

И энергия деформации кривого стержня равна работе сил  {F}. 

Силы реакции не совершают  работу, работу совершают силы {F}. :biggrin:

Поэтому и все последующие рассуждения ошибочные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вроде просто все , Борман задает ненулевые  перемещения на одном конце и нулевые перемещения  на другом находит реакции в местах приложения перемещений  и называет это работой. Вроде логично, какая разница что находить перемещения или усилия. Работа по любому равна их скалярному произведению ... :) 

 

Цитата

черный ящик под названием АНСИС

Терминология не правильная. В кибернетике под черным ящиком понимают совсем другое   https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрный_ящик  В механике и математике таким не пользуются. Тут абдукция уместна  :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Fedor сказал:

Вроде просто все , Борман задает ненулевые  перемещения на одном конце и нулевые перемещения  на другом находит реакции в местах приложения перемещений  и называет это работой.

Работу совершают силы которые деформируют конструкцию.

[K]{X} = {F} силы {F} совершают работу. Если их нет то и деформаций нет. Надо рисовать график {F}. И его анализировать и делать выводы.  

И еще 

16 часов назад, Борман сказал:

Это график работы силы реакции при жестком нагружении.

file004.jpg.639864355e3368f666db90849cb6aaac.jpg

Посмотрите внимательно на график. Какую работу может совершить сила = 0, если при этом перемещение в этой точке равно двум разным перемещениям? Сила равна нулю, а конструкция деформируется в два разных состояния. :biggrin:

Ошибка в этом. И все последующие рассуждения ошибочны.

 

 

 

 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Борман сказал:

НОВЫЙ СТАРЫЙ ВОПРОС.

Как случилось так, что энергия деформации после перескока (т3) численно равна работе силы реакции, которой никогда не возникало, при мягком нагружении ? Какой в этом физический смысл. ?

Всё просто. Вот это...

file003.jpg.2f2cdb75b95a5271b525bc80e088e2eb.jpg

... все таки решение задачи статического деформирования. Это раз.

Два - это то, что подвижный конец все таки обязан пройти весь этот вертикальный участок. И что бы по ту сторону точки бифуркации остаться в состоянии покоя - необходимо оставаться в состоянии покоя на всем этом вертикальном участке. Иначе мы придем в нижнюю точку с кинетической энергией.

Ну а чтобы оставаться в покое - необходимо держать подвижный конец вот такой силой.

5c04df3243251__2.jpg.d20a6cb8051640a737242afcc53754f4.jpg

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Посмотрите внимательно на график.

Нам не стоит что-то обсуждать потому что говорим на разных языках и придерживаемся разных концептов :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Борман сказал:

Ну а чтобы оставаться в покое - необходимо держать подвижный конец вот такой силой.

5c04df3243251__2.jpg.d20a6cb8051640a737242afcc53754f4.jpg

 

 

Вам надо в первую очередь понять почему меняется направление опорной силы.

Надо внимательно проанализировать деформированное состояние стержня.

Думаю, что в момент перескока деформированное состояние не имеет физического смысла.

Надо понять что же насчитал Ансис. А уже потом говорить о потенциальных бугорках и ямах.:bye:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман а у вас формы начальной потери устойчивости совпадают при силовой и кинематической нагрузке?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первая называется задачей Неймана, а вторая задачей Дирихле :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.12.2018 в 23:27, Fedor сказал:

Вроде просто все , Борман задает ненулевые  перемещения на одном конце и нулевые перемещения  на другом находит реакции в местах приложения перемещений  и называет это работой. Вроде логично, какая разница что находить перемещения или усилия. Работа по любому равна их скалярному произведению ...

Стыдно этого не знать.:biggrin:

Вы не найдете реакции в местах приложения перемещений не решив систему уравнений [K]{X} = {F}. И только потом определив {X} можно найти реакции в местах приложения перемещений.

Стыдно этого не знать.:biggrin:

Работа приложенных сил {F} равна энергии деформации.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Стыдно этого не знать.:biggrin:

Вы не найдете реакции в местах приложения перемещений не решив систему уравнений [K]{X} = {F}. И только потом определив {X} можно найти реакции в местах приложения перемещений.

Стыдно этого не знать.:biggrin:

Работа приложенных сил {F} равна энергии деформации.

 

В цифрах будет одно и то же, что у Бормана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, hr4d сказал:

В цифрах будет одно и то же, что у Бормана.

И вы тоже этого не понимаете. :biggrin:

15 часов назад, Борман сказал:

Это график работы силы реакции при жестком нагружении.

file004.jpg.639864355e3368f666db90849cb6aaac.jpg

Не может нулевая сила  реакции при жестком нагружении совершать работу.

Причем две разные работы. Это же глупость. 

Стыдно этого не знать. :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Не может нулевая сила  реакции при жестком нагружении совершать работу.

Причем две разные работы.

Кристальный бред.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Борман сказал:

Кристальный бред.

Вы что не видите свой график 

15 часов назад, Борман сказал:

Это график работы силы реакции при жестком нагружении.

file004.jpg.639864355e3368f666db90849cb6aaac.jpg

Первая точка сила = 0 работа силы = 0

Вторая точка сила = 0 работа силы = 1600 (примерно)

Третья точка сила = 0 работа силы = 1450 (примерно)

Проведите вертикальную линию для силы = 0 и получите три пересечения. :bye:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется Добряк не понимает, как строятся графики Бормана и что это такое.

А когда он их видит, у него щелкает "энергия деформации".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.12.2018 в 19:14, Борман сказал:

Как правильно раннее приметил уклоняющийся от обсуждения @soklakov 

в тот день был праздник и празднования затянулись. пока я медленно вчитываюсь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман , вот  говорят, что как позитивные эмоции, так и негативные могут быть использованы как ресурс. типа - энергия не имеет знака.

те, кто так говорят, говорят, конечно, не о физике.

а что насчет физики? что такое отрицательная энергия упругой деформации?

там нигде квадрата не должно было быть при подсчете? (или взятие модуля)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Борман сказал:

Где там?

там, где считаем энергию деформации.

В 06.12.2018 в 22:11, Борман сказал:

Это график энергии деформации стержня в зависимости от силы (рассчитан как сумма энергий отдельных КЭ на каждом шаге нагружения)

 

Изменено пользователем soklakov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, soklakov сказал:

там, где считаем энергию деформации.

Побойся Джоуля. Где она отрицательная то?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Kelny
      Если этой ссылки достаточно для отображения материала и материал уже есть в обозначенной модели, то возможно подойдёт TabBuilder: https://help.solidworks.com/2023/russian/SolidWorks/SWHelp_List.html?id=e68c1877b4fa431483f8c751bd9fcc78&_gl=1*lby1j3*_up*MQ..*_ga*NTEyNjA5NDQ3LjE3MTQxMTU3MzA.*_ga_XQJPQWHZHH*MTcxNDExNTcyOS4xLjEuMTcxNDExNTczNy4wLjAuMA..#Pg0   В старых версиях при написанни ссылок такого радо в некоторых случаях можно было не писать имя файла, а достаточно было вместо имени файла модели оставить ПРОБЕЛ.SLDPRT и имя после этого подставлялось само. Пробовать надо.   Так же можете глянуть макрос по изменению свойств файла (методы и функции там устаревшие, но возможно даже будет работать и можно поковыряться в коде): https://kelnyproject.ucoz.ru/load/6-1-0-8 по програмированию так же есть справка (версию в ссылке поменяйте на свою, что бы справка была актуальна для вашей версии): https://help.solidworks.com/SearchEx.aspx?query=get custom property&version=2010&lang=english,enu&prod=api
    • gudstartup
      только перед обновлением обязательно выполните  все что написано в руководстве и касается сохранения состояния станка и чпу. и обязательно сделайте образ диска и помните что слишком новые версии могут не заработать на вашем чпу относительно безопасно ставить только сервиспаки
    • NordCom
      Большое спасибо! Через это меню удалось зайти в меню. 95148->MOD
    • Danil89nur
      Доброе время суток. Столкнулся с проблемой на новой работе. Много деталей у который в свойствах отсутствует раздел "Материал" и приходится каждый раз вручную заходить туда, создавать раздел и выбирать там ""SW-Material@Name.SLDPRT". Возможно кто-то знает, либо сможет помочь с написанием простенького макроса, при нажатии на который в свойствах детали будет создаваться необходимый раздел и в нем сразу написан выбранный материал (желательно, чтоб там было указано сразу наименование материала, а не формула для его получения ""SW-Material@Name.SLDPRT"). Пытался самостоятельно через ChatGPT, но так как в програмировании я 0, то ничего не получилось)
    • Bot
      Коллеги, Благодарю вас за интерес к проекту электронной энциклопедии в области инженерного программного обеспечения PLMpedia, который более 15 лет развивался группой компаний ЛЕДАС. Представленный ниже скриншот передаёт содержание и структуру базы данных энциклопедии, накопленной за эти годы: именно такую начальную страницу, можно было до сегодняшнего дня увидеть, придя по адресу https://plmpedia.ru/ В последние несколько лет ЛЕДАС особенно интенсивно и результативно вкладывает все ресурсы в развитие своего основного бизнеса: см. ниже «О компании ЛЕДАС». Сегодня я с некоторым сожалением констатирую, что у компании ЛЕДАС более нет возможности отвлекать ресурсы своих сотрудников на некоммерческий (фактически волонтерский) проект PLMpedia. Вся база данных ресурса может быть безвозмездно передана любому юридическому или физическому лицу с единственным условием: наш преемник должен будет публично объявить о состоявшейся передаче и взятии на себя [...] View the full article
    • gudstartup
      @NordCom  у вас наверное это так происходит читайте этот раздел itnc_530.pdf
    • fenics555
      интересный индус. А нового то чего?
    • gudstartup
      откудова качаете мне интересно?
    • ДОБРЯК
      Совсем забыл про собственные вектора       собственный тон частота           0.013                        1   Расчет собственных форм и частот   1         1   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   1         2   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00       собственный тон частота       15910.75                         2   Расчет собственных форм и частот   1         1   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   1         2  -7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00        
    • gudstartup
      так я это и написал
×
×
  • Создать...