Не хочу жить среди этих людей

[Di-mann 1 547]

Дай Бог чтобы ты смог прокормить своих детей. Экономика нефти, кризисов, дефолтов, жадности власти выэывает страх перед будущим.

Дай Бог тебе правильно воспитать о обучить своих детей. Этому мешают реформы обазования, мракобесие, перевирание истории, подмена ценностей, идеологическое зомбирование.

Помоги тебе Бог защитить своих детей от школоты, алкоголя и наркотиков, дебильной армии, ментов и т.п.

Дай Бог здоровья твоим детям. Отравленные продукты, фальсифицированные лекарства, убитая экология этому не способствуют.

Тебе не удастся отгородиться от окружающего мира, но ты можешь его изменить. Подумай, какой мир ты оставишь своим детям.

И что теперь вымирать как динозавлы? Вот только на смену придут не млекопитающие, а насекомые и черви...

Нужно просто бороться за будущее детей, искать способы сделать из них людей ни смотря ни на что...

[Гость suvorov.as]

Нужно просто бороться за будущее детей, искать способы сделать из них людей ни смотря ни на что...

Согласен. И ничего героического в этом нет.

[FSA-FSA 249]

Дай Бог чтобы ты смог прокормить своих детей. Экономика нефти, кризисов, дефолтов, жадности власти выэывает страх перед будущим.

Дай Бог тебе правильно воспитать о обучить своих детей. Этому мешают реформы обазования, мракобесие, перевирание истории, подмена ценностей, идеологическое зомбирование.

Помоги тебе Бог защитить своих детей от школоты, алкоголя и наркотиков, дебильной армии, ментов и т.п.

Дай Бог здоровья твоим детям. Отравленные продукты, фальсифицированные лекарства, убитая экология этому не способствуют.

Тебе не удастся отгородиться от окружающего мира, но ты можешь его изменить. Подумай, какой мир ты оставишь своим детям.

:) Все то что Вы перечислили - и есть следствие того, что мы желая себе "комфортной жизни" и мотивируя "псевдозаботой" о своих несостоявшихся чадах - отказваемся от развития "своего" рода.

Увы как часто приходится слышать слова "Не хочу рожать нищету!", или "Рожаю не для Вас!"(Хотя вернее будет не рожаю - для себя любимой). При этом ничто не мешает усугублять эту якобы нищету выкуренными пачками сигарет и выпитыми бутылками пива в день. Попутно жизнь крутится вокруг новых погремушек в виде телефонов, тачек... и прочей дребедени.

Пытаясь вытянуть любыми способами свое единтвенное чадо - мы и травируем его - пытаясь оградить его от самостоятельной жизни (учителей, армии, ментов) и снижаем шансы его выжить в этом мире (таскаем к врачам, пичкаем витаминами, пытаемя организовать вокруг него уют). Но на самом то деле создаем медвежью услугу. Мы снижаем шансы ребенка самостоятельно выжить в этом мире - получаем взрослых, не умеющих выйти из состояния детства - вынужденных всю жизнь жить с оглядкой на родителей.

Взгляните не приезжих - они рожают не обращая внимания на все то от чего Вы предостерегаете. И не потому что они этих опасностей не знают - наоборот они их знают и знают, что противостоять им можно как раз находясь под защитой сильной и здоровой системы родственных отношений.

Согласен. И ничего героического в этом нет.

И то правда. Разве нам в этой жизни труднее чем нашим дедам, отцам, матерям? Нет. Тем не менее они растили и по 3 и по 5 и по 10 детей.

Но тогда - и не стояло проблемы - ютится в квартирах, дожидаясь пока тебе когда-то выделят квартиру, или ожидая когда же уже умрет эта зажившаяся бабка.

Строили дома - всем селом - строили хутора, города. А почему? А потому что родственники все были... Пол-деревни одну и ту же фамилию носила ...

А что же теперь мешает? Разве в России мало земли для всех?!

[yuri-pet 22]

На мой взгяд - единственный способ в корне переломить ситуацию - это увеличить количество детей в семье до минимум 3-х 4-х. И именно этот способ решения вопроса именно в силах каждого из нас ... И только это молодое поколение будет уже в силах оказывать ощутимое давление на систему.

Иными словами... Не хотите жить среди этих людей - родите себе тех среди которых жить хотите ....

у меня двое. оба маленькие. с ними проблем не оберешься. я не жалуюсь, просто не представляю если еще и младенец появится...

вы учитывайте, что 90% в семьях работают оба и $ не хватает.

а дети еще и болеют, садик надо выбивать, школу выбивать...

моя жена 5 лет дома просидела, сейчас старший в школу пойдет - надо после занятий забирать.

это значит что у жены будет работа только на пол дня.

ситуацию реально вывозит бабушка, у которой с каждым годом своих болячек прибавляется.

вот и возникает вопрос, а много кто готов на прибавление в семействе?

я в принципе готов, но при условии, что старшие подрастут и смогут младшим помогать.

а это процесс не быстрый.

потом детей надо отселять, каждый готов 3-4 квартиры им купить?

если у меня сейчас родится ребенок то как минимум до окончания института надо хорошо зарабатывать.

т.е. в моем случае до 65 лет. много вы видите в таком возрасте с з.п. 40-50т.р.?

когда везде только и читаешь: "требуется до 35...".

тяжело это все.

в принципе, я думаю все упирается в деньги.

жены вообще не должны работать, а именно сидеть дома и воспитывать детей 3-4-5-6. жена согласна.

но государство (конкретно враги во власти) лишило нас этой возможности.

дети это дорого.

[Di-mann 1 547]

Строили дома - всем селом - строили хутора, города. А почему? А потому что родственники все были... Пол-деревни одну и ту же фамилию носила ...

А что же теперь мешает? Разве в России мало земли для всех?!

А вот тут поспорю. Попробуйте получить участок под строительство частного дома, хотябы в глубинке. Земля у нас не для всех...

<noindex>Аукцион</noindex> Полагаете действительно нуждающиеся купят?

А то что доступно <noindex>ПОСМОТРИТЕ</noindex> где находится.

[FSA-FSA 249]

у меня двое. оба маленькие. с ними проблем не оберешься. я не жалуюсь, просто не представляю если еще и младенец появится...

вы учитывайте, что 90% в семьях работают оба и $ не хватает.

а дети еще и болеют, садик надо выбивать, школу выбивать...

моя жена 5 лет дома просидела, сейчас старший в школу пойдет - надо после занятий забирать.

это значит что у жены будет работа только на пол дня.

ситуацию реально вывозит бабушка, у которой с каждым годом своих болячек прибавляется.

вот и возникает вопрос, а много кто готов на прибавление в семействе?

я в принципе готов, но при условии, что старшие подрастут и смогут младшим помогать.

а это процесс не быстрый.

потом детей надо отселять, каждый готов 3-4 квартиры им купить?

если у меня сейчас родится ребенок то как минимум до окончания института надо хорошо зарабатывать.

т.е. в моем случае до 65 лет. много вы видите в таком возрасте с з.п. 40-50т.р.?

когда везде только и читаешь: "требуется до 35...".

тяжело это все.

в принципе, я думаю все упирается в деньги.

жены вообще не должны работать, а именно сидеть дома и воспитывать детей 3-4-5-6. жена согласна.

но государство (конкретно враги во власти) лишило нас этой возможности.

дети это дорого.

Да у всех в общем то так ... И у меня в т.ч... А знаете что еще нас объединяет? За НАМИ (Вами, мной) никто больше не стоит. Кроме мамы папы и жены.

А с другой стороны вот пример - есть не русская семья. И остается только позавидовать как они управляются.

"Из садика говоришь забрать?... Нет проблем брат - Я заберу. А послезавтра ты моего забери. Нет места в садике- у меня есть знакомая - устроит...

Нет денег на учебу твоему сыну - не переживай семья поможет ...."

Как то от них я услышал навсегда запомнившуюся мне притчу... Вот она

"...Далеко в горах повозку везла упряжка из двух лошадей. По извилистой дороге они поднялись высоко-высоко в горы. В конце пути пассажир повозки спросил у извозчика: «Мы поднялись так высоко в горы по трудной извилистой дороге, и ты ни разу не стеганул кнутом лошадей. Тем не менее, мы доехали безопасно и удобно. Как такое может быть?» Извозчик ответил: «Секрет очень прост. Лошади в этой упряжке — брат и сестра. Сестра делает все, как нужно, потому что не хочет, чтобы брату было больно, а брат оберегает сестру...»

И понимаете.... все у них по-лу-чается. У них те же проблемы, что и у нас ... но семьей они их решают куда эффективнее нас ...

Почемы мы так не можем?... У меня нет брата и сестры...

[Di-mann 1 547]

вот и возникает вопрос, а много кто готов на прибавление в семействе?

я в принципе готов, но при условии, что старшие подрастут и смогут младшим помогать.

а это процесс не быстрый.

Старшей 20 закончила 3 курс (бюджет) Младший 10 в платной гимназии. Ждём 3го Бабушка (моя мама) Слава Богу жива но далеко.

у меня сейчас родится ребенок то как минимум до окончания института надо хорошо зарабатывать.

т.е. в моем случае до 65 лет.

А что уйти на пенсию и на паперть с протянутой рукой? Так хоть от предприятия похоронят...

Почемы мы так не можем?... У меня нет брата и сестры...

У меня Слава Богу есть старший брат. Когда ему было трудно я помогал сколько мог. Теперь у него есть возможность помочь мне, дело в воспитании, ах да, мы внуки кулака- врага народа...

[FSA-FSA 249]

А вот тут поспорю. Попробуйте получить участок под строительство частного дома, хотябы в глубинке. Земля у нас не для всех...

<noindex>Аукцион</noindex> Полагаете действительно нуждающиеся купят?

А то что доступно <noindex>ПОСМОТРИТЕ</noindex> где находится.

Пожалуй эта тема для большой полемики...

Ведь мы(ия в т.ч.) себе действительнос ужасом представляем -как это жить не в Москве, не в Ленинграде, ну на худой конец Твери, Калуге, Белгороде, или хотя бы в Белгородской области...

Как это очутится в провинции? ... В селе?...

Вот тут то и возникает вопрос что ценнее - условия, быт, комфорт с одной стороны - необходимость тяжело и упорно работать с другой, строить свой дом на новом месте. Но ведь посмотрите - Россия то и стала Россией в свое время - что семьи разростались, снимались с нажитых территорий - и двигались на Урал и за Урал ...

Мы ищем возможность прийти и построить частный дом в уже обжитом районе - а на мой взгляд следует создавать самому вокруг своего жилища - условия для комфортного проживания - для всех.

Как то в нас умерло созидающее начало ... все больше пытаемся пользовать результаты деятельности наши отцов ... даже если оно уже и сыплется все ..

П.С.

Не знаю как там будет на самом деле... Но даже в Жуковском в рамках программы содействия -уже выдают землю под застройку для семей с кол-вом детей более 3-х. Многим правдо это место не нравится - оно выше Раменского - в лесу можно сказать. Но... извините - мне сложно понять их претензии...

Также не знаю как там будет на самом деле .. но в РФ аннонсированна программа возрождения села ... какие то деньги вроде даже планируют выдавать ...

[Di-mann 1 547]

Пожалуй эта тема для большой полемики...

Ведь мы(ия в т.ч.) себе действительнос ужасом представляем -как это жить не в Москве, не в Ленинграде, ну на худой конец Твери, Калуге, Белгороде,

или хотя бы в Белгородской области...

Как это очутится в провинции? ... В селе?...

Вот тут то и возникает вопрос что ценнее - условия, быт, комфорт с одной стороны - необходимость тяжело и упорно работать с другой, строить свой дом на новом месте

Никакого ужаса, отец (сын кулака-врага народа) Слава Богу научил и сено косить и за скотиной ухаживать и гвоздь забить.

Только я то инженер конструктор и далеко не худший, так что всё должен делать профессионал.

Опять же взять участок за городом, жена не водитель, вторую машину... трудно себе позволить. А где школа и дет сад для детей? Только в городе, там же и работа для всей семьи.

Опять же сельское хозяйстро у нас не рентабельно, закупочные цены диктуют полукриминальные барыги и им способствует система серификации сельхозпродукции...

[FSA-FSA 249]

Никакого ужаса, отец (сын кулака-врага народа) Слава Богу научил и сено косить и за скотиной ухаживать и гвоздь забить.

Только я то инженер конструктор и далеко не худший, так что всё должен делать профессионал.

Опять же взять участок за городом, жена не водитель, вторую машину... трудно себе позволить. А где школа и дет сад для детей? Только в городе, там же и работа для всей семьи.

Опять же сельское хозяйстро у нас не рентабельно, закупочные цены диктуют полукриминальные барыги и им способствует система серификации сельхозпродукции...

В том то и проблема что практически поголовно все(и я в т.ч.) так рассуждают. Действительно уж если родилось семье единственное чадо (ну пусть два) - то обязательно должно стать академиком или директором (ну ладно пусть хоть инженером или юристом) :) И в этом случае семья грубо говоря не может себе позволить выделить людей для села...

И что же в итоге мы получаем? Вся молодежь сидит в городах ...

Насчет детсада и школ - которые есть в городах... В общем то ничто не мешает строить их в селах ... Там же создавать и место работы...

Насчет рентабельности сельского хозяйства .... Признаться мне трудно оценивать ее рентабельность в РФ - поэтому пожалуй соглашусь с Вами. Но причину вижу в другом - в селе просто некому уже работать. А ведь есть хорошая фраза "..Деревни это кровь России.."

Со своей стороны могу сказать что на Украине - люди имевшие мужество окунуться в сельское хозяйство - не прогадали. Даже сейчас можно стартовать.

Я был огорошен в этом году - когда жена просто собрала черешню только с одного дерева и продала ее на 100 баксов. Раньше у нас ее в основном грачи склевывали. Что называется просто наклонись и подними деньги.

Причем цены у нас не Московские - первая черешя ушла по 60-80р за килограмм

[Di-mann 1 547]

Насчет рентабельности сельского хозяйства .... Признаться мне трудно оценивать ее рентабельность в РФ - поэтому пожалуй соглашусь с Вами. Но причину вижу в другом - в селе просто некому уже работать. А ведь есть хорошая фраза "..Деревни это кровь России.."

Некому работать стало с 37го года когда кулаков сделали врагами народа, а на селе осталась в большинстве своём голытьба, до того не способная создать крепкого хозяйства, способная лишь отобрать и разделить, своровать и пропить, в лучшем случае ходить на работу и работать опустив рукава или из под палки.

Со своей стороны могу сказать что на Украине - люди имевшие мужество окунуться в сельское хозяйство - не прогадали. Даже сейчас можно стартовать.

Не вникал, но видимо программа возрожения села в Украине, действительно для возрождения села, а не для обогащения чиновников на ней сидящих.

Я был огорошен в этом году - когда жена просто собрала черешню только с одного дерева и продала ее на 100 баксов. Раньше у нас ее в основном грачи склевывали

Причем цены у нас не Московские - первая черешя ушла по 60-80р за килограмм

Вы считали затраты на выращивание и сбор этой черешни? А теперь возьмите промышленый масштаб, оптовые цены и необходимость сертификации...

[FSA-FSA 249]

Некому работать стало с 37го года когда кулаков сделали врагами народа, а на селе осталась в большинстве своём голытьба, до того не способная создать крепкого хозяйства, способная лишь отобрать и разделить, своровать и пропить, в лучшем случае ходить на работу и работать опустив рукава или из под палки.

Не вникал, но видимо программа возрожения села в Украине, действительно для возрождения села, а не для обогащения чиновников на ней сидящих.

Увы нет ... На Украине такие же "паны" сидят как и в России. И проблемы все те же самые ...

Вы считали затраты на выращивание и сбор этой черешни? А теперь возьмите промышленый масштаб, оптовые цены и необходимость сертификации...

Нет - не считал ... Но это за меня сделали те, кто этим занялся. :)

[GOLF_stream 293]

МЕНТАЛИТЕТ!

Сосед по площадке, вроде нормальный человек, выставил на площадку старый шкаф на выброс. На вопрос когда уберёт ничего внятного не сказал, типа потом. Я три недели был в командировке, возвратился - шкаф по-прежнему стоит на площадке.

Сегодня поговорил с третьим соседом, спросил устраивает ли его, что этот шкаф стоит здесь уже месяц? Ответ меня поразил:

- Вполне устраивает. Я мимо него нормально прохожу, он мне не мешает.

МЕНТАЛИТЕТ!

[Tiro 12]

- Вполне устраивает. Я мимо него нормально прохожу, он мне не мешает.

МЕНТАЛИТЕТ!

Ты не с тем соседом говорил :)

[СЛС 4]

МЕНТАЛИТЕТ!

Сосед по площадке, вроде нормальный человек, выставил на площадку старый шкаф на выброс. На вопрос когда уберёт ничего внятного не сказал, типа потом. Я три недели был в командировке, возвратился - шкаф по-прежнему стоит на площадке.

Сегодня поговорил с третьим соседом, спросил устраивает ли его, что этот шкаф стоит здесь уже месяц? Ответ меня поразил:

- Вполне устраивает. Я мимо него нормально прохожу, он мне не мешает.

МЕНТАЛИТЕТ!

"Плюнь в глаза-скажет божья роса." МЕНТАЛИТЕТ!однако. 'GOLF_stream'-это я не о тебе, но о многих. "А Вы их дустом не пробовали?"- из анекдота о беседе Брежнева с Никсоном. Кто не в курсе, могу рассказать.Имеющих силу духа советская власть вырубала с самого начала. В результате 90 или более процентов -совки.

[GOLF_stream 293]

Ты не с тем соседом говорил :)

Похоже, они все такие...

Во всяком случае, у меня других соседей нет.

[volodja 77]

Похоже, они все такие...

Во всяком случае, у меня других соседей нет.

Ну предложи ему помочь в выбросе шкафа. По-пролетарски так скажи ему: "ну ты чё, Лёха (Петруха, Колян, ...) ептить, не можешь что-ли выкинуть эту х..ню на улицу, мля? Давай мля, подсоблю! " И за своего сойдёшь, и от занозы в виде шкафа избавишься.

[Tiro 12]

Похоже, они все такие...

Во всяком случае, у меня других соседей нет.

Да я сам терпелив. А есть законные способы заставить убрать?

Ну предложи ему помочь в выбросе шкафа. По-пролетарски так скажи ему: "ну ты чё, Лёха (Петруха, Колян, ...) ептить, не можешь что-ли выкинуть эту х..ню на улицу, мля? Давай мля, подсоблю! " И за своего сойдёшь, и от занозы в виде шкафа избавишься.

Еще бы навалять Лехе (Петрухе, Коляну..) чтоб дошло.

[GOLF_stream 293]

Ну предложи ему помочь в выбросе шкафа

Может, вообще самому выбросить?

Если бы он сразу попросил меня помочь, я бы, возможно, и помог бы. За десять минут вытащили бы его на свалку. Но когда он вот так демонстрирует, что ему насрать на всех, даже на соседей - уж нет.

[Dakron 1]

А вот тут поспорю. Попробуйте получить участок под строительство частного дома, хотябы в глубинке. Земля у нас не для всех...

<noindex>Аукцион</noindex> Полагаете действительно нуждающиеся купят?

А то что доступно <noindex>ПОСМОТРИТЕ</noindex> где находится.

Это какой кретин там у вас эту хрень пишет?

На ТРИ ГОДА аренда участка под строительство!!! Он там белены обожрался что ли?

:) Все то что Вы перечислили - и есть следствие того, что мы желая себе "комфортной жизни" и мотивируя "псевдозаботой" о своих несостоявшихся чадах - отказваемся от развития "своего" рода.

Увы как часто приходится слышать слова "Не хочу рожать нищету!", или "Рожаю не для Вас!"(Хотя вернее будет не рожаю - для себя любимой). При этом ничто не мешает усугублять эту якобы нищету выкуренными пачками сигарет и выпитыми бутылками пива в день. Попутно жизнь крутится вокруг новых погремушек в виде телефонов, тачек... и прочей дребедени.

Пытаясь вытянуть любыми способами свое единтвенное чадо - мы и травируем его - пытаясь оградить его от самостоятельной жизни (учителей, армии, ментов) и снижаем шансы его выжить в этом мире (таскаем к врачам, пичкаем витаминами, пытаемя организовать вокруг него уют). Но на самом то деле создаем медвежью услугу. Мы снижаем шансы ребенка самостоятельно выжить в этом мире - получаем взрослых, не умеющих выйти из состояния детства - вынужденных всю жизнь жить с оглядкой на родителей.

Взгляните не приезжих - они рожают не обращая внимания на все то от чего Вы предостерегаете. И не потому что они этих опасностей не знают - наоборот они их знают и знают, что противостоять им можно как раз находясь под защитой сильной и здоровой системы родственных отношений.

И то правда. Разве нам в этой жизни труднее чем нашим дедам, отцам, матерям? Нет. Тем не менее они растили и по 3 и по 5 и по 10 детей.

Но тогда - и не стояло проблемы - ютится в квартирах, дожидаясь пока тебе когда-то выделят квартиру, или ожидая когда же уже умрет эта зажившаяся бабка.

Строили дома - всем селом - строили хутора, города. А почему? А потому что родственники все были... Пол-деревни одну и ту же фамилию носила ...

А что же теперь мешает? Разве в России мало земли для всех?!

Подпишусь под каждым словом..

Когда слышу стоны "мамашек", как трудно с детьми, меня просто передергивает.

Моя бабушка в совсем недобровольном порядке проехала пол-СССР с запада на восток, в теплушке, без еды, и с четырьмя детьми на руках, моей матери было пол-года.

И туда, куда приехали- там их тоже никто не ждал, жилья и еды не приготовил.. Дед в шахте с пленными уголек рубал в другой части СССР...

А теперь- посудомоечная машина, стиралка, няня, все что надо- не хочу, жратва в шаговой доступности любая, памперсы и прочее...

И все это стало так невыносимо трудно, оказывается...