Перейти к публикации

CircuitWorks


peshkoff

Рекомендованные сообщения

Решил написать руководство по использованию CW

Изображение

<noindex>http://cad-design.ru/articles/circuitworks/circuitworks.html</noindex>

Частенько тема тут поднималась, думаю многим пригодится.

Пока 1-ая версия, может что еще дополнить нужно

Вопросы сюда задавайте, если кому что не понятно.

Дополнительные материалы позже выложу.

и версию для печати подготовлю. тоже попозже.

И еще: статья больше ориентирована на PCBшников. т.е. немного о PCB, в основном в разжевываются приемы в SolidWorks. Так что вторую половину участникам fsapr2000 можно не читать :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вопросы сюда задавайте, если кому что не понятно.

Вопрос такого плана: Как заставить схемотехников правильно работать и тем более с одной базой компонентов для всех. :poster_offtopic:

Теперь по делу: есть ли смысл использовать этот инструмент как генератор модели печатной платы, если с каждым днем появляется куча новых компонентов, более экономных, усовершенствованных и т.д. при том, что SW работает с именем файла?

За последние 3 года работы я сделал 4 платы и очень много железа. Так вот база компонентов больше по весу, чем база металлов, а ведь ее еще нужно пополнять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Michael_Mira

оооо)))))))))))))))))

это самое больное место. Борюсь с этим уже пару лет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос такого плана: Как заставить схемотехников правильно работать и тем более с одной базой компонентов для всех. :poster_offtopic:

СТП решит Ваши проблемы. Подписывается у ГенДиректора.

Теперь по делу: есть ли смысл использовать этот инструмент как генератор модели печатной платы, если с каждым днем появляется куча новых компонентов, более экономных, усовершенствованных и т.д. при том, что SW работает с именем файла?

За последние 3 года работы я сделал 4 платы и очень много железа. Так вот база компонентов больше по весу, чем база металлов, а ведь ее еще нужно пополнять.

Есть смысл, если Вы делаете ПП, которая будет встраиваться в Ваше (ну или не Ваше) железо.

Если плата сама по себе, тогда действительно нет смысла.

Вы ее можете использовать не генерируя все детали, что на плате, а, например, только соединители. А они годами не меняются.

(только не понял какая связь с именем файла SW... )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

peshkoff

1. Насчет картинки на плате - идея супер, только неприменима для чертежа платы.

2. Современные платы насчитывают тысячи отверстий, добавьте в описания фильтрацию этих самых отверстий. Я, например, убираю все, которые меньше 0,2 мм.

3. Самое интересное это не ECAD-MCAD а как раз наоборот, чтобы жёстко привязать важные для конструктора элементы.

3.1 Можно так же показать и "зоны отчуждения", они тоже настраиваются в модели.

4. Ориентацию компонентов можно настраивать и как "CWX". Проще.

с каждым днем появляется куча новых компонентов

это странно, объём выпуска различных плат у вас мега огромный (и изделий соответственно тоже)?

Как раз по теме, офф туториал для циркута. Правда древний. Может ещё чего допишите.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СТП решит Ваши проблемы. Подписывается у ГенДиректора.

Для начала нужно понять схемотехника, а потом ему написать СТП.

Есть смысл, если Вы делаете ПП, которая будет встраиваться в Ваше (ну или не Ваше) железо.

Если плата сама по себе, тогда действительно нет смысла.

Не знаю кому как, а мне модель платы нужна для того, чтобы ее куда-то всунуть или сделать какую-то оснастку для доработки. Сама по себе она никому не нужна.

Вы ее можете использовать не генерируя все детали, что на плате, а, например, только соединители. А они годами не меняются.

Чесно говоря ничего не понял, может из-за того, что я не электронщик.

(только не понял какая связь с именем файла SW... )

Это самое важное: CircuitWorks берет модель компонента из базы и ставит его на плату. Модель выбирает по имени файла (сопоставляет описание компонента и имя файла), а не телепатическим способом. Теперь представим, что какой-то схемотехник решил выделить себя среди остальных и дописал в описании компонента его пренадлежность к конкретной плате. Тогда SW вставит прямоугольничек, вместо компонента, который в базе у Вас уже есть, но под другим уже именем.

Но есть и изобретательные дураки, которые умудряются взять правильный компонент из базы, вставить на плату и развернуть на 90 градусов, или тупо поменять привязку корпуса с центра на первую ножку. А потом докажи что ты не жираф, когда на плате несколько тыщ мелочи насыпано.

это странно, объём выпуска различных плат у вас мега огромный (и изделий соответственно тоже)?

Каждый день вижу что-то новенькое.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чесно говоря ничего не понял

это про разъёмы. USB он всегда USB

Тогда SW вставит прямоугольничек, вместо компонента

Это решается привязкой корпусов (не путать с железками, имеется ввиду корпус компонента, допустим TSOP). У меня штук 30 различных компонентов привязаны к 1 файлу, ибо физически (для конструктора) они идентичны.

Модель выбирает по имени файла

как назначишь - так и вставит. Всё настраивается в базе.

Каждый день вижу что-то новенькое.

:smile: могу только посочувствовать. Видать черезчур продуктивны разводчики и схемотехники.

peshkoff

размещаете ли автоматом колы на плате?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это про разъёмы. USB он всегда USB

Теперь понятнее...

Это решается привязкой корпусов (не путать с железками, имеется ввиду корпус компонента, допустим TSOP). У меня штук 30 различных компонентов привязаны к 1 файлу, ибо физически (для конструктора) они идентичны.

С этого места поподробнее, каким образом сослаться на один корпус, если в имени добавлены другие параметры самого компонента?

как назначишь - так и вставит. Всё настраивается в базе.

Это мне тоже не ведомо, где такие настройки обитают?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С этого места поподробнее

вот, 3 конструктивно и электрически одинаковых элемента (от 3-х разводчиков) с разными наименованиями но с одинаковой моделью.

<noindex>Изображение</noindex>

вот пример совершенно разных компонентов с одной моделью (корпуса у них совпадают)

<noindex>Изображение</noindex>

и мне совершенно пофигу, какие там параметры у разводчика. От него требуется лишь указывать в свойствах компонента пикада тип корпуса + высоту (для новых компонентов, на которые ещё нет модели), ну и все остальные данные. Сейчас работаю с сознательными разводчиками, которые довольно пОлно заполняют свойства в пикаде, а не 2-3 непонятных свойства, исходя из которых (мне как конструктору, который не изучал всё это) я нифига не понимаю.

Так что получается - элементов в плате дофига, а компонентов в солиде на плате от силы 20. А если ещё и задавать через конфигурации (типичный пример - capacitor) то и ещё меньше.

<noindex>Изображение</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Специально для тех, кто в теме

<noindex>тема на САПРе</noindex>

там есть ещё ссылка на пикадовский форум

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

peshkoff

посмотрел весь сайт - понравилось. Сам давно нечто такое хотел сделать

1. по стойкам - <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=29...st&p=411126</noindex>

2. и танталовые и CASE различных типов - это же один корпус...вроде

3. по индикации - есть пару светодиодов от kingbright, могу отдать модельки, которые тоже можно потом законфигурировать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот пример совершенно разных компонентов с одной моделью (корпуса у них совпадают)

<noindex>Изображение</noindex>

и мне совершенно пофигу, какие там параметры у разводчика. От него требуется лишь указывать в свойствах компонента пикада тип корпуса + высоту (для новых компонентов, на которые ещё нет модели), ну и все остальные данные. Сейчас работаю с сознательными разводчиками, которые довольно пОлно заполняют свойства в пикаде, а не 2-3 непонятных свойства, исходя из которых (мне как конструктору, который не изучал всё это) я нифига не понимаю.

Если обозначение детали отключить в настройках, тогда не надо каждый элемент описывать.

Почитайте, я как раз про этот случай пишу.

Элемент должен определяться только по корпусу, т.е. SOT-23 в Вашем случае достаточно

Чтобы только по корпусу определять, надо выставить

Match component in library = Name Only (Только имя компонента)

Изображение

peshkoff

посмотрел весь сайт - понравилось. Сам давно нечто такое хотел сделать

1. по стойкам - <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=29...st&p=411126</noindex>

2. и танталовые и CASE различных типов - это же один корпус...вроде

3. по индикации - есть пару светодиодов от kingbright, могу отдать модельки, которые тоже можно потом законфигурировать.

1 и 3. Да мне бы свое добро разгрести и разместить. Элементов полно, добраться никак не могу....

2. Да, они одинаковые, только цветом отличаются. желтые и черные. (многие хотят реально-реально)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

streamdown

По Вашему вопросу на Пикадовском форуме (просто до кучи) - конечно каждый решает сам какую точку привязки использовать...

Но чаще всего (при ручной расстановке корпусов) используют 1ю ногу (у многоножек), а центр корпуса используется в основном при автоматической расстановке на плате...

Мне больше нравится 1я нога, т.к. при этом все ноги точно попадают в сетку (если конечно сделаны по сетке) и трассы получаются прямые...

А при авторасстановке (по-центру) приходится делать 2 и более сеток - одна для корпусов, другая для разводки и часто ноги не попадают в стеки и делается доводка трасссы до вывода (или ещё одну стеку)...

прочем это всё уже на Пикаде сказано было (вроде -не вчитывался)...

Элемент должен определяться только по корпусу, т.е. SOT-23 в Вашем случае достаточно

Согласен, т.к. это лишь модель и что это будет (если форма и габариты одинаковы), зависит лишь от фантазии конструктора или наименования (или цвета)...

Ну что бы было "реально-реально"...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

peshkoff

подскажите по работе в альтиуме: как текст сделать более читабельным?

<noindex>Изображение</noindex>

И ещё, а можно ли как нибудь прикрутить и номиналы? - было б вообще супер. Картинка для монтажника.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

peshkoff

подскажите по работе в альтиуме: как текст сделать более читабельным?

<noindex>Изображение</noindex>

И ещё, а можно ли как нибудь прикрутить и номиналы? - было б вообще супер. Картинка для монтажника.

заходите сюда, если что.

там быстро отвечают на вопросы

<noindex>http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=98085</noindex>

чтобы изменить весь текст, нужно сделать так:

выделяем любой текст, ПКМ, Find Similar object

там выбираем Designator=Same

OK

выделятся все рефдезы

F11 открываем панель свойств, если сразу не открылась

В панели выставляем Text Height и Text Width приемлимыми.

обычно Width ~ 15-20% от высоты

для такой мелочи я ставлю 0.7 и 0.15

чтобы включить номиналы, надо, чтобы они были забиты в компонентах.

если есть, то нужно выделить компонент, ПКМ, Find Similar object

там выбрать

Component = Same

Name = R* = Same (если хотим, например, выбрать только резисторы)

OK.

Открываем свойства F11

Show Comment ставим галочку

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой вопрос касается не только CircuitWorks, а вообще алгоритма получения 3d-модели печатной платы с установленными элементами из пикадовского файла.

Реалистичность 3d-графики радиоэлементной базы сильно не интересует (для этого нужна хорошая база данных, а элементы сейчас меняются ежемесячно...), достаточно примитивных прямоугольников, цилиндров и т.п.

Конечная модель нужна именно для солида, но достаточно и экспортированной геометрии.

Какой софт поможет наиоблее легко и безнапряга получить 3d-модель платы? Интересно услышать любые предложения - типа pcad-компас-solidworks, или pcad-конструктор_ПП_solidworks - а не только circuitworks...

Пока не пользовались никаким конвертером, поэтому +/- этих приложений не знаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

библиотечные фичеры KOL (металлизированные отверстия).

<noindex>Изображение</noindex>

для полного определения требуется точка эскиза (созданная заранее) и грань, до которой будет вытяжка.

Какой софт поможет наиоблее легко и безнапряга получить 3d-модель платы

P-CAD = export = IDF = solidowrks = circuitworks

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PCAD (формат IDF) - SolidWorks (просто открыть IDF).

Самое простое решение.

Это если circuitworks установлен, ведь так?

А мы работаем в лицензионном sw2008, cw2008 также хорош как cw2012?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PCAD (формат IDF) - SolidWorks (просто открыть IDF).

Самое простое решение.

А есть ли разница при открытии IDF файла и *.brd?

Наши электронщики работают в Altiumе и конвертировать можно только в такие:

post-22588-1329483323_thumb.jpg

вот, 3 конструктивно и электрически одинаковых элемента (от 3-х разводчиков) с разными наименованиями но с одинаковой моделью.

Так что получается - элементов в плате дофига, а компонентов в солиде на плате от силы 20. А если ещё и задавать через конфигурации (типичный пример - capacitor) то и ещё меньше.

Базу сами создавали или где-то скачали?

Поделитесь или только за деньги?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...