Перейти к публикации

помогите выбрать CAD систему


Рекомендованные сообщения

T-Flex - от... до уныния (работа с отверстиями (массив сложных отверстий)...

А в чем проблема?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Может я субъективен, но выбирать все поверхности отверстия, особенно если там куча поднутрений и скруглений, не очень удобно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

T-Flex - от восторга (параметризация

Объясните ради бога: чем отличается параметризация в T-Flex - от параметризации в SW????

В SW нет параметризации?

ИМХО это

3D только солид! Чертежи схем преимущественно в autocad.

надуманная проблема: например - создать "стандартные" элементы схем(из них блоки) и добавить их в библиотеку проектировани... ИМХО уже есть и готовые наборы.

...для механики, оформления по ЕСКД...

- что такое "оформления по ЕСКД", если ГОСТы рекомендательные? Примерчик бы...

ИМХО любой элемент по ЕСКД можно создать в SW. В чем проблема-то?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может я субъективен, но выбирать все поверхности отверстия, особенно если там куча поднутрений и скруглений, не очень удобно.

Зачем в ручную выбирать все поверхности?

Поверхности автоматом можно дастовать из операции.

post-13456-1329572283_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объясните ради бога: чем отличается параметризация в T-Flex - от параметризации в SW????

Обьяснить трудно, вроде и там и там все есть... Возможности сопоставимы.

Но разница есть, и для меня существенная, в TF все как-то слету получилось, без надрыва.

Начиная осваивать TF, за пол дня навоял полный расчет двухступенчатого редуктора с адаптацией размеров всех элементов под стандарные из соответсвующей быза библиотечных элементов (подшипники, матжеты, болты, штифты и пр.) - принцип построения: от сборки к деталям (многотел).

Причем предусмотрено наличие или отсутсвие отдельных элементов в зависимости от размеров, автоматическое опеределение количества болтов и винтов и их положение и многое другое. Теоретически, готовый расчет по проекту деталей машин.

Модель виртуальная, редукторами не занимаюсь, прототип и расчетные формулы брал из какого-то справочника.

Расчеты работают в диапозоне W=5-200 (выходной вал) и P=0,5-35 кВт. Так - проба возможностей системы.

З.Ы. Не сомневаюсь, что падобную модель можно сделать в любой системе, но например в Pro/E я бы за такую работу не взялся - да и смасла в ней особо нет :) .

post-13456-1329574305_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

принцип построения: от сборки к деталям (многотел).

Причем предусмотрено наличие или отсутсвие отдельных элементов в зависимости от размеров, автоматическое опеределение количества болтов и винтов и их положение и многое другое. Теоретически, готовый расчет по проекту деталей машин.

Что-то мне это напоминает 'APM WinMachine - заточено 'под определенные продукты(типа "редуктор" и т.п.) Но я не слышал, что им кто-то пользуется кроме студентов...

З.Ы. Не сомневаюсь, что падобную модель можно сделать в любой системе, но например в Pro/E я бы за такую работу не взялся - да и смасла в ней особо нет :) .

Я бы тоже...

PS.

принцип построения: от сборки к деталям (многотел)....

ИМХО: сильнейшее ограничение возможностей системы...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то мне это напоминает 'APM WinMachine - заточено 'под определенные продукты(типа "редуктор" и т.п.) Но я не слышал, что им кто-то пользуется кроме студентов...

ИМХО: сильнейшее ограничение возможностей системы...

Вы о чем? О T-Flex? Ну и выводы у вас рождаются...

Просили пример про параметризацию - привел.

Нет ни какой заточки программы "под редуктора" или под другие продукты.

Модель сделана мной используя только лишь операции 3D моделирования, библиотечные элементы (крепеж, подшипники, манжеты - по ГОСТ) и возможности параметризации заложенные в самой системе без дополнительного программирования в базовом модуле T-Flex v9 без надстроек.

Просто из баловства, и с целью изучения возможностей параметризации системы.

Про многотел:

Конкретно данная модель сделана по принципу от сборки к деталям

(на тот момент мне так показалось проще, да и сейчас так думаю).

Это лишь одна из возможносте системы и далеко не единственная.

З.Ы. простите за :poster_offtopic: , к теме ветки это отношения не имеет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sxela: "Зачем в ручную выбирать все поверхности?

Поверхности автоматом можно дастовать из операции..."

Спасибо. Я недавно начал изучать T-Flex, попробую. Но, видимо я допустил ошибку в терминологии и надо было уточнить, что имел в виду не стандартные отверстия, а вырезы произвольной формы.

ssv22: "- что такое "оформления по ЕСКД", если ГОСТы рекомендательные? Примерчик бы...

ИМХО любой элемент по ЕСКД можно создать в SW. В чем проблема-то?"

- Я что-то пропустил? Что значит ГОСТы рекомендательные? Знаю только что - как рекомендуют ГОСТы, так и надо делать. Конечно, любой элемент можно создать вручную - вопрос в удобстве и времени. А потом, они мне не за копейки систему продают и во всех публикациях и проспектах кричат, что вопросы с ЕСКД все решены. Они обо всём знают, но делают не соответствующие действительности заявления. Последнее заявление не конкретно по SW, это общее положение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- Я что-то пропустил? Что значит ГОСТы рекомендательные? Знаю только что - как рекомендуют ГОСТы, так и надо делать.

Значит пропустил. Читайте "Закон о техническом регулировании".

ЗЫ: Как информация к размышлению. видел тут ребят из Станкина на конференции SWR 2011. Удивился очень: "У вас же любят T-Flex??". Отвечают: "Ага, любят. Вот только предприятия его не любят". вот такие делишки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sxela: "Зачем в ручную выбирать все поверхности?

Поверхности автоматом можно дастовать из операции..."

Спасибо. Я недавно начал изучать T-Flex, попробую. Но, видимо я допустил ошибку в терминологии и надо было уточнить, что имел в виду не стандартные отверстия, а вырезы произвольной формы.

если вырез получаете отдельной операцией (или набором операций выталкивпание, вычитание и пр.) то процедура полностью аналогична приведенной. грани в набор можно определять из нескольких операций одновременно.

не встречал ни одной программы полностью соответствующей ЕСКД, особенно если КД получена по трехмерке

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читал. Ну и что? Сотни раз этот вопрос обсуждался. Документация должна восприниматься однозначно, как речь без акцента. а то получатся "вароний яйца - то-ли ворону ловить, то-ли яйца варить. Написал в ТТ "Покрытие Ан.Окс.хром - мне и сделали отражатели зелёными, а посмотрели бы ГОСТ, сделали бы блестящими. У меня самого много притензий к ЕСКД, но она обеспечивает однозначность информации. В основном. Стандарт - stand и art, т.е. стоп искусству, фантазиям - не выёживайся, дело серьёзное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отвечают: "Ага, любят. Вот только предприятия его не любят". вот такие делишки.

что есть, то есть. здесь трудно спорить.

но на мой взгляд проблема не в самой программе, а скорее в маркетинговой политике производителя софта.

в беларуси о системе практически ничего не знают, или в лучшем случае что-то слышали.

От тех же, кто использует TF нареканий особых нет - система работает и довольно не плохо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что есть, то есть. здесь трудно спорить.

но на мой взгляд проблема не в самой программе, а скорее в маркетинговой политике производителя софта.

в беларуси о системе практически ничего не знают, или в лучшем случае что-то слышали.

От тех же, кто использует TF нареканий особых нет - система работает и довольно не плохо.

дело не в маркетинге. дело в объеме инвестиций. трудно конкурировать, если нет средств на реализацию идей.

Помнится была такая замечательная прога как Лексикон. :cry_1: Снимите шляпу... ну или кепку....

Создал ее энтузиаст. Это был достаточно простой (по нынешним меркам) текстовый редактор под ДОС.

Когда ею занялся Аскон (чето около 1992 г.) и появились Лексикон 1.2 и 1.3 и появилась возможность создания таблиц, изменения шрифтов и даже написания формул (чэжэшно реализовано было, конечно), расползлась эта прога по всем отечественным компам. И, наверно, 99% всех текстов оформлялось в ней.

А Виндамс с Вордом было из разряда дива дивного, тк большинство компов были AT286.

Время шло, тексты множились, кое-кто даже достаточно объемные труды в энтой системе смог сотворить. Незаметно прошли 1995, 1996... и вдруг оказалось, что Ворд под Виндамс просто рулит по оформлению текстов, а с текстом в формате Лексикона никуда и не сунуться...

А что же Аскон? да ничего. почти. выпустили Лексикон 2.0 под Виндамс 3.1. Тогда, помнится весной 1995-го, Компьтерра - еще даже не журнал, а газета, публиковала восторженную статью про идеи, заложенные в тот редактор. Вот тока незадача вышла. Энтот редактор, запущенный, кстати, с достаточно большой помпой, попросту не мог корректно открывать тексты, набранные в версия 1.2 и 1.3... не понимал ни шрифтов, ни таблиц, ни формул.

Понятно, почему. инвестиции были нужны, инвестиции в разработки.

Примерно в 1997-м продали Лексикон какой-то другой фирме, уже даже и не вспомню ее названия. Они на его основе создали полноценный редактор и даже попытались его распространять. бесплатно по школам раздавать. но.. время было упущено. редактор я тот ни разу не видел.

Так и погиб Лексикон. Светлая ему память. :cry_1: А Веселову - респект и поклон нижайший.

Со временем Виндамсовский Ворд научился корректно файлы Лексикона открывать с таблицами. но чэжэшные формулы так и нет. пропали наработки.

А я с тех пор решил в отечественных системах не работать. Во избежания потерь наработок. Мало ли за морем какую новую операционку опять придумают. или у нас опять дефолт устроят.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как с проектированием пружин с выпуском КД и проектированием зубчатых передач с модулями и углами в соответствии с ГОСТ, да ещё и параметрическими и из наших материалов?

Ну а это кто писал? И про какую программу?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- что такое "оформления по ЕСКД", если ГОСТы рекомендательные?

кто вам такой бред сказал?

Значит пропустил. Читайте "Закон о техническом регулировании".

и что там?))

PS законы - их ещё и читать надо уметь.

не встречал ни одной программы полностью соответствующей ЕСКД, особенно если КД получена по трехмерке

САПРов наверное нет, а вот чертежи, в том числе и по трехмерке, соответствующие ЕСКД - таки есть.

PS бывает и карандашом на кульмане рисуют не по закону))

Сторонники отечественных САПРов напоминают мне любителей жигулей и калин. А так же советских БК-0010. Продавайте свой кор2дуо, с которого пишете. В рашке телек полностью отечественный не в состоянии сделать, да что говорить, мобильный телефон. А тут о средствах производства рассуждают.

Sxela, ваш тефаль пока к человеческому виду приведут - другие САПРы уже мысли читать будут. вот у вас пунктирчики в эскизе обводить - приятное занятие. а сопряжения в сборке по системам координат - тоже весело. вроде как приводят к виду солида в этих вопросах - верно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ssv22 сообщение 37

Цитата

А как с проектированием пружин с выпуском КД и проектированием зубчатых передач с модулями и углами в соответствии с ГОСТ, да ещё и параметрическими и из наших материалов?

Ну а это кто писал? И про какую программу?

- Это был быстрый ответ на предыдущее сообщение по SW. Извините,но ни как не разбирусь, как цитаты в рамочке вставлять. Да... низка общая компьютерная грамотность, а ответить хочется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ssv22 сообщение 37

Цитата

А как с проектированием пружин с выпуском КД и проектированием зубчатых передач с модулями и углами в соответствии с ГОСТ, да ещё и параметрическими и из наших материалов?

Ну а это кто писал? И про какую программу?

- Это был быстрый ответ на предыдущее сообщение по SW. Извините,но ни как не разбирусь, как цитаты в рамочке вставлять. Да... низка общая компьютерная грамотность, а ответить хочется.

сообщение 38

Неужели с T-Flex всё так плохо? Даже расстроился.

Можно-ли сказать про SW и Inventor, что одна система лучше для решения такого-то круга задач, а другая лучше для задач иного рода?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели с T-Flex всё так плохо? Даже расстроился.

Роман наверное вам лучше объяснит, он уже знает что в TF есть возможность выполнять эскизы по параметрическому каркасу, правда почему-то не говорит еще о двух способах.

Говоря о сборках по КС почему-то молчит о существовании возможности собирать по сопряжениям.

Посмотрите ветку по TF fsapr2000.ru/index.php?showtopic=21787 там и про мысли читать и про жигули.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите ветку по TF fsapr2000.ru/index.php?showtopic=21787 там и про мысли читать и про жигули.

ух)) вы наверное не видели примеры работ, что хотя бы в Солиде можно делать. Я уж про NX не говорю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ух)) вы наверное не видели примеры работ, что хотя бы в Солиде можно делать. Я уж про NX не говорю.

я много чего видел, "ух" только не заметил :).

более конкретно можно, так сказать "пошлите" адресно к этому "ух".

в РБ на NX "сидит" МАЗ, есть некоторый доступ к их наработкам, но и там "ух" не водиться.

так что же всетаки это за "ух" такое?

особенно применительно к реалиям производства и повседневной работы конструктора.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...