Galant

Катят бочку на Тебис

75 posts in this topic

В общем, новости с фронта..

Связался с человеком через личку

Обещает в понедельник прислать десятимегапиксельные фотки.

говорит, что поверхность не очень на детали, следы инструмента видны невооруженным глазом, шаг обработки пол-милиметра, а то местами и больше

короче- если так, и тетка меньше сама по размерам - то 20 минут очень даже реально,а то и много...

Будем посмотреть фотки

Share this post


Link to post
Share on other sites


<модераториал>Слегка почистил тему от совершнно уж бессодержательных комментариев,участникам обсуждения предлагаю оставаться в рамках.

Первому вышедшему за оны - +10% и 3 дня премодерации.

Примите и проч.</модераториал>

Galant, давайте, давайте, посмотрим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по скольку сейчас подбираю базовое обеспечение для производства, буду внимательно смотреть. :smile:

Тебе он не по карману будет, смотри- не смотри...

<модераториал>Слегка почистил тему от совершнно уж бессодержательных комментариев,участникам обсуждения предлагаю оставаться в рамках.

Первому вышедшему за оны - +10% и 3 дня премодерации.

Примите и проч.</модераториал>

Galant, давайте, давайте, посмотрим.

Щас, мне там новую куклу зарегить надо, прежнюю опять убили и забанили, дабы нашего построцессорного гугу не тревожил :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот фотки от коллеги lesele с форума "КиЯ" о которых шла речь. Разрешение он намеренно сделал большим, что бы были видны детали.

post-3914-1256581676_thumb.jpg

post-3914-1256581720_thumb.jpg

post-3914-1256581754_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот и истина немного ближе.

Высота фрезерования 140 мм, у Тебиса -350

Диаметр меньше 80, у Тебиса - 100

Качество поверхности на снимке- весьма и весьма посредственное.

На последней фото четко видно, что ничего там не вылизывалось, а просто "куда фреза зашла".

Перекрестней стратегии не использовались..

Фрезы тоньше D6 вряд ли использовались, пракимчески нет вогнутостей.. Где есть - на лобке- нарыто ужасно...

По словам Володи, Тебис же ставил акцент на высокое качество поверхности, для них это важно.

И ушло у них 6 с лишним часов.

Для DMG жк важно было показать производительность машины..

ИМХО, даже на вскидку, 20 минут на DMG той выставке минут более чем реально..

Про 12 часов и больше- даже смешно рассуждать...

Ну и как, плавающий гуру??

Что скажешь? Твой хлипкий Роланд такого точно не сможет за это время. Да и вообще вряд ли сможет..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот и истина немного ближе.

Высота фрезерования 140 мм, у Тебиса -350

Диаметр меньше 80, у Тебиса - 100

Качество поверхности на снимке- весьма и весьма посредственное.

На последней фото четко видно, что ничего там не вылизывалось, а просто "куда фреза зашла".

Перекрестней стратегии не использовались..

Фрезы тоньше D6 вряд ли использовались, пракимчески нет вогнутостей.. Где есть - на лобке- нарыто ужасно...

По словам Володи, Тебис же ставил акцент на высокое качество поверхности, для них это важно.

И ушло у них 6 с лишним часов.

Для DMG жк важно было показать производительность машины..

ИМХО, даже на вскидку, 20 минут на DMG той выставке минут более чем реально..

Про 12 часов и больше- даже смешно рассуждать...

Ну и как, плавающий гуру??

Что скажешь? Твой хлипкий Роланд такого точно не сможет за это время. Да и вообще вряд ли сможет..

И с арифметикой у тебя тоже плохо, 240-80=160!

Share this post


Link to post
Share on other sites

И с арифметикой у тебя тоже плохо, 240-80=160!

А у тебя- с головой..

Проведи прямой угол от макушки к шкале- получишь 225

А нижняя- деже не 80, так как между 80 и 90, среднее-85

225-85 сам вычтешь со своими дипломами или помочь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у тебя- с головой..

Проведи прямой угол от макушки к шкале- получишь 225

А нижняя- деже не 80, так как между 80 и 90, среднее-85

225-85 сам вычтешь со своими дипломами или помочь?

Ты сегодня больше не пей, а завтра, когда проспишься, вспомни, как и где идёт отсчёт в штангенциркулях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты сегодня больше не пей, а завтра, когда проспишься, вспомни, как и где идёт отсчёт в штангенциркулях.

А ты сегодня проспись и посмотри, от чего меряет нижняя пластина, где ноль шкалы штангеля, и найди начало участка фрезерования

и его конец

или ты всю заготовку посчитать хочешь, даже что фреза не касалась?

Share this post


Link to post
Share on other sites

неужто за 20мин вырезалось?....вы че керамекой резали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот и истина немного ближе.

Высота фрезерования 140 мм, у Тебиса -350

Диаметр меньше 80, у Тебиса - 100

Качество поверхности на снимке- весьма и весьма посредственное.

На последней фото четко видно, что ничего там не вылизывалось, а просто "куда фреза зашла".

Перекрестней стратегии не использовались..

Фрезы тоньше D6 вряд ли использовались, пракимчески нет вогнутостей.. Где есть - на лобке- нарыто ужасно...

По словам Володи, Тебис же ставил акцент на высокое качество поверхности, для них это важно.

И ушло у них 6 с лишним часов.

Для DMG жк важно было показать производительность машины..

ИМХО, даже на вскидку, 20 минут на DMG той выставке минут более чем реально..

Про 12 часов и больше- даже смешно рассуждать...

Ну и как, плавающий гуру??

Что скажешь? Твой хлипкий Роланд такого точно не сможет за это время. Да и вообще вряд ли сможет..

Шарик радиус 1,5 не более.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, конечно теперь всё стало реальнее. Намного реальнее.

Это с учётом выставочного варианта, где никто ничего не жалеет и программа вылизана по полной.

И мне кажется, что кто-то время обработки до 20 минут несколько округлил. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, конечно теперь всё стало реальнее. Намного реальнее.

Это с учётом выставочного варианта, где никто ничего не жалеет и программа вылизана по полной.

И мне кажется, что кто-то время обработки до 20 минут несколько округлил. :smile:

Может быть, коэффициент офигения сокращает время, но не в 72 раза же, с 20 минут ди 12 часов обработки :-)

Шарик радиус 1,5 не более.

на пупке и губах может быть..

Но и это все.. Остальное строгали во всю дурь зубилами

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 54   Posted (edited)

Вот очередная баба. Судя по скорости, черновой на станке, там не торопятся.

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=ken0qTiRy2k</noindex>

это зачем
Edited by swed

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по скорости, черновой на станке, там не торопятся.

Станок какой-то левый.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Станок какой-то левый.

Почему левый? Вроде обычный фрезерный с дополнительным поворотным столом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что спокойно ждём среду и соответственно новостей от Володи.

И вот я снова здесь. :smile:

Ещё раз про две разные фигуры: которая здесь на картинках, та изготовлена Delcamом. Вот что я узнал от ребят с Хермле: они резали очень похожие на неё в двух вариантах - первый из модельного пластика с алюминиевой пылью размерами 80х80х200 2.5 часа. Второй из алюминия 80мм диаметром 120мм высотой 2 часа. По их словам, особо быстрее не получится, даже полчаса вряд ли сэкономишь. Правда они никогда не торопятся, принцип у них такой. Чистота визуально отличная, гораздо лучше, чем на здешних картинках.

С учётом фотографий реальная обрабатываемая высота обсуждаемой фигуры приблизительно 150мм, а диаметр 70мм.

То есть ты хочешь сказать, что деталь обрабатывали ДО показа клиентам ?:))

Есть такая практика, предварительная (и необязательно фрезерная в том числе) обработка. Как возможный пример в этом случае, черновая обработка и нанесение текста на основание.

Нет, конечно теперь всё стало реальнее. Намного реальнее.

Это с учётом выставочного варианта, где никто ничего не жалеет и программа вылизана по полной.

И мне кажется, что кто-то время обработки до 20 минут несколько округлил. :smile:

Я согласен с тем, что мы или что-то по-прежнему не знаем, или она была предварительно обработана, как я писал выше. Согласен с тем, что время стало реальнее, но двадцать минут по-прежнему недосягаемо. Моя оценка 1 час.

Кстати, не сказал бы, что DMU-80T очень скоростной станок.

Совершенно справедливо, это тоже не самая сильная сторона восьмидесятки. Я даже потихоньку в нём начинаю разочаровываться. :smile:

Теперь про нашу, "тебисовскую", бабу. Заготовка цилиндрическая диаметром 230мм высотой 400мм (все 400мм обрабатываемая зона). Черновая обработка 42R3.5 примерные подача 9000мм/мин, обороты 6100об/мин. Дообработка 15R3.5 6000/14000, потом 10R2 4700/14300, получистовая сферическая 12мм 18000/5000. Чистовая сферическая 10мм 18000/4500, потом остаточный чистовой, основание итд.

Это вкратце о параметрах; Прошу учесть, что режимы были составлены с учётом DMU80Р, то есть не самой скоростной машины. По времени я был прав, между 6-6.5 часами, не напрягаясь. То есть иногда с короткими остановками. По словам моего старшего коллеги, с сегодняшним инструментом и на скоростной машине реально достичь 4.5 часов, при этом ничего не жалея и ещё более соптимировав программы по сегодняшним возможностям САМа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заготовка цилиндрическая диаметром 230мм высотой 400мм (все 400мм обрабатываемая зона).

Разница в габаритах настолько большая, что сравнивать их даже некрректно.

Моя оценка 1 час.

Я думаю быстрее т.к. качество там ниже среднего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чистота визуально отличная, гораздо лучше, чем на здешних картинках.

Так чистота то самое время и ест!!

Вырубить во всю дурь лишку зубастой фрезой- там и минуты вряд ли надо на такой мелочи..

Есть такая практика, предварительная (и необязательно фрезерная в том числе) обработка. Как возможный пример в этом случае, черновая обработка и нанесение текста на основание.

ИМХО, на черновухе и так много не сэкономишь..

Теперь про нашу, "тебисовскую", бабу. Заготовка цилиндрическая диаметром 230мм высотой 400мм

Ого бабец то у вас!! прямо статУя!

Там лизать устанет машина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По сему, как Галант не выёживался, товарищи законно сомневались?

Я правильно понял резюме?

Спрашиваю потому, что этого фрукта уже более трёх лет знаю, его способность выкручиваться из самой патовой ситуации поражает. Оболжёт кого угодно и не чихнёт, вон и Гольфстриму досталось, хоть Андрей всегда корректен и в разборки ввязываться не склонен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скыр, ты совсем неправильно понял.

а по мне- так наоборот уже никто не сомневается..

Спор идет теперь о том, было затрачено 20 минут или час?

Но совсем не идет о том, что затрачено было 12 часов или 15.

Тут сомнений ни у кого нет, толко у Гольфстрима и твоего "мастера"

Даже если за все про все на фигуру надо было бы час, то 12 часов минимум, озвученные твоим гм.....коллегой, выглядят просто смешно и абсолютно некомпетентно..

Так кто из нас со станком рядом не стоял?

Хотя после предложения на фанерном шпангоуте малку снимать трехмерным фрезерованием- дальше мне рассказывать было про компетентность не надо..

Нормальный человек ради одного куб.см на 6-мм фанере 100 метров реза делать не будет.

И вот насчет оболжет..

Ты моежшь что-то конкретное предъявить или ты и есть тот лгун?

Кстати, я не слышу, почекму ты не орешь с соплями на всю морду, что твой камрад утверждал, что надо 2 часа, а не 12?

А то бы я сходил цитаток бы набрал :)

Galant,

хамить не нужно. А то ведь может стать не 40, а 50.

IBV

Share this post


Link to post
Share on other sites

............................................................................

И вот насчет оболжет..

Ты моежшь что-то конкретное предъявить или ты и есть тот лгун?

Легко!

Только какое дело всем тут присутствующим до наших разборок?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Легко!

Только какое дело всем тут присутствующим до наших разборок?

Нет уж, ты давай!

Сказал "А" - так и "Б" говори.

Вон там фо флейме тема про меня есть- можешь там высказаться...

Share this post


Link to post
Share on other sites

По сему, как Галант не выёживался, товарищи законно сомневались?

Я правильно понял резюме?

Сомнения остались, хотя и здорово поуменьшились, в связи с новыми фактами: картинки появились, новые мысли, высказывания Хермле. Все считали, что чистота высокая априори, а это не так. Если добавить сюда возможное неполное знание деталей процесса обработки нами, то эти сомнения понятны. Так что здесь я лично тоже пока сомневаюсь также, как и на том яхточном форуме.

ИМХО, на черновухе и так много не сэкономишь..

На черновухе может и не много, а четыре-пять минут будет точно. Нанесение текста тоже пара минут. Версия может иметь место. Как спекуляция на тему.

Скыр, а по мне- так наоборот уже никто не сомневается..

Сомневаются, как я понял, в диапазоне 20 минут было или час?

Даже если за все про все на фигуру надобыло бы час, то 12 часов минимум, озвученные твоим гм.....коллегой, выглядят просто смешно и абсолютно некомпетентно..

Так кто из нас со станком рядом не стоял?

На маленькую озвучивали часа четыре, кажись. Двенадцать часов и больше было озвучено не на маленькую Delcamовскую, а на Tebisовскую. Во всяком случае, так понял я. Вот здесь господа с яхточного форума конечно ошиблись. Точные реальные данные по "большой" бабе я привёл и выложу на том форуме тоже.

P.S. Роберт, а давайте вы там, на том форуме, разборки будете вести, а? :sport_box:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сомнения остались, хотя и здорово поуменьшились, в связи с новыми фактами: картинки появились, новые мысли, высказывания Хермле. Все считали, что чистота высокая априори, а это не так. Если добавить сюда возможное неполное знание деталей процесса обработки нами, то эти сомнения понятны. Так что здесь я лично тоже пока сомневаюсь также, как и на том яхточном форуме.

Володя, пожалуйста, поконкретнеее, а то товарищи тут интерпретируют любую непоставленную запятую в свою пользу и победу.

В чем ИМЕЕНО ты сомневаешься? Что на озвученную в Катерах "бабу" надо не 20 минут заявленных, а час? Или 6? или 12?

Понимаешь, расстояние между 20 минутами и даже твоим часом все равно гораздо меньше, чем между 12 часами и часом.

На черновухе может и не много, а четыре-пять минут будет точно. Нанесение текста тоже пара минут. Версия может иметь место. Как спекуляция на тему.

Можем поспорит, но деталь, право же, довольно маленькая..

Двенадцать часов и больше было озвучено не на маленькую Delcamовскую, а на Tebisовскую.

До тех пор, пока ты не сказал, что на снимке не Тебисовская "баба", все в это свято верили и предполагаемое время рассчитывали для той, Делкамовской..

Процитирую, а то там подотрут.

GOLF_stream

20 Oct 2009, 21:53 Сообщение #60

Фрезернуть такое из металла с такой чистотой поверхности за 20 минут - не верю! Тут надо часа четыре, если не все восемь.

Soling

23 Oct 2009, 08:50 Сообщение #71

Цитата(kaa39518 @ 23 Oct 2009, 08:26)

Откуда взялась цифра 20 ? Там только рекламный ролик у них на 20 минут

То, что показано там, никакого отношения к "скоростной" обработке не имеет. Обычная обработка на поворотной оси. И даже не оптимизированная толком. Что называется - стандартные возможности программы вычисления путей.

12 часов -как бы не сильно больше. Да и финишная доводка, наверняка, ручная.

20 минут - очередная фантазия.

P.S. Роберт, а давайте вы там, на том форуме, разборки будете вести, а? :sport_box:

Да не могу..Там забанили все мои старые куклы, мой заклятый друг "скралекс" там в модерах, а новые куклы регить лень пока..

Но мы счас во флейм пойдем :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

....................................................................................................

...............

Да не могу..Там забанили все мои старые куклы, мой заклятый друг "скралекс" там в модерах, а новые куклы регить лень пока..

Но мы счас во флейм пойдем :)

Видишь какой ты мужик подлый. Я ведь тебе объяснял, что у меня нет на том форуме прав, банить или нет, т.к. я сам от них отказался.

Почтенное сообщество прошу извинить, не могу терпеть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видишь какой ты мужик подлый. Я ведь тебе объяснял, что у меня нет на том форуме прав, банить или нет, т.к. я сам от них отказался.

Почтенное сообщество прошу извинить, не могу терпеть.

Скыр, найди пожалуйста, ГДЕ я написал, что меня забанил Скыр?

я написал "меня забанили, а Скыр там в модерах"

Я ж не написал Скыр меня забанил,так?

Что я соврал то?

У тебя как вообще с восприятием реальности? Не искаженное?

ЗЫ. А вообще- позитив!

Когда люди вроде тебя такой "личный неприязнь испытывают- аж кущать не моггут"(с)- то это приятно! :)

Но закладывать то модерам с ножницами ты закладываешь, признайся :-) Вместе с Soling :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Galant

За грубость и сообщения не в тему топика получите пожалуйста ещё +10%.

И вообще, хотелось бы чтоб вы поняли, что технический форум это не арена цирка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, ну нормально блин!

Тебя же выставляют хрен знает кем, парафинят- а ты даже огрызнуться не моги? :))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тебя же выставляют хрен знает кем, парафинят- а ты даже огрызнуться не моги? :))))

Это не проблема форума.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это не проблема форума.

Да я не переживаю :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Володя, пожалуйста, поконкретнеее, а то товарищи тут интерпретируют любую непоставленную запятую в свою пользу и победу.

В чем ИМЕЕНО ты сомневаешься? Что на озвученную в Катерах "бабу" надо не 20 минут заявленных, а час? Или 6? или 12?

Понимаешь, расстояние между 20 минутами и даже твоим часом все равно гораздо меньше, чем между 12 часами и часом.

Что двадцать минут. Ты правильно сказал, что сомнения уменьшились и колеблются от 20 минут до часа. Но я по-прежнему думаю, что мы что-то не знаем или была предобработка. Но может и ошибаюсь, вполне возможно.

До тех пор, пока ты не сказал, что на снимке не Тебисовская "баба", все в это свято верили и предполагаемое время рассчитывали для той, Делкамовской..

GOLF_stream

20 Oct 2009, 21:53 Сообщение #60

Фрезернуть такое из металла с такой чистотой поверхности за 20 минут - не верю! Тут надо часа четыре, если не все восемь.

23 Oct 2009, 08:50 Сообщение #71

Цитата(kaa39518 @ 23 Oct 2009, 08:26)

Откуда взялась цифра 20 ? Там только рекламный ролик у них на 20 минут

Soling

То, что показано там, никакого отношения к "скоростной" обработке не имеет. Обычная обработка на поворотной оси. И даже не оптимизированная толком. Что называется - стандартные возможности программы вычисления путей. 12 часов -как бы не сильно больше. Да и финишная доводка, наверняка, ручная. 20 минут - очередная фантазия.

Golfstrim говорил про делкамовскую. Тут у многих сомнения были и есть. kaa39518и Soling рассуждали про тебисовскую. Однозначно ошибаются. Данные я привёл и выложил.

Galant не так уж неправ по сути, другое дело способ подачи мнения.... Ну скучно человеку, нечего на работе делать, пособачиться хочет, прикалывается. :rolleyes: Но всё хорошо в меру.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен. При более полной инфе виднее. Качество весьма... а обычно именно оно и забирает время.

Но, даже такая оценка, согласитесь, весьма приблизительна. То, что там у них было мы не знаем. Даже о материале можем только догадываться.

Если уж досконально копать, надо построить такую же модель и просчитать каким нибудь САМ ом. Чистовой шаг можно по фотке вычислить, не проблема. Скорость, ну взять максимум что может дать супер- пупер фреза...

Вот только... зачем? :smile:

Вся эта шумиха была поднята совсем не для понимания принципов скоростной обработки. Так же как обработки вообще. К стати, от застрельщика темы вообще никакой разумной инфы не поступило. Только ложь, грязь и хамство. Что уже привычно в его исполнении и потому ожидаемого им эффекта не производит.

ИМХО: тема никакого практического смысла не имеет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО: тема никакого практического смысла не имеет.

Еще как имеет!

То что за метлой в другой раз следить будешь воздержишься от подачи информации, в объективности которой не уверен, и прежде чем бред нести- оглядываться более осторожен в высказываниях- уже польза большая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Soling

ИМХО: тема никакого практического смысла не имеет.

Вот тут я с вами абсолютно согласен. Была бы модель было бы что обсуждать, а так пустой звон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • emre007
        Hi, I want to do a lathe operation on the Solidcam  DMU 80 machine, but I get this error, what is the solution?  
    • ДОБРЯК
      Нет там никакого решения. Там даже твоих "юморных" стишков нет. ) Это тебе не клоунаду устраивать. В одном углу такая рама в другом другая.... Как-то сдулся ты немножко со своими шоу-представлениями. И помощники твои  тоже сдулись. Юмор то детский и олнотипный... Пусть хоть одна задача останется нерешенной в этой теме. )
    • MiLloeDelo
      @pechkin624 А на фото что ?  Что это какая CAM программа , что по ней  люди могут помочь , как ? Может точнее как то надо ,я вижу вы не стараетесь самостоятельно решать вопросы оператора ЧПУ , от опытных " на готовое"  далеко не уедите нужно стремиться самим как то вникать все тонкости станка и не бояться пробывать и действовать . У вас есть CAM система , изучайте пробуйте делать . Сами подумайте что вы прислали ? Первый вопрос что это ? Что за проблема ?  почему не нравится вам программа где написанно в Shop Millе ? 
    • chatjokey
      если что, например тут видно как я радиусы проставляю. а радиус при вершине у канавочного есть в каталоге производителя пластин.     уже как пару лет ставлю радиусы так же на углах фасок. вообще на всех углах. так намного симпатичнее получается.
    • chatjokey
      давно не заходил, решил почитать. для поднятия настроения. и не пожалел. в этом моменте орнул в голос.   орнул второй раз. 
    • don108
        Думаю видосик вам поможет    
    • bv87@me.com
      у кого нибуть была такая ошибка 701049  tool changer : changer not in its home position  появилась после использования FF_MAG recovery .захожу в настройки магазин инструментов нажима HOME POSITION , но ничего не происходит .может есть какая процедура как это сделать . станок DMG CTX GAMMA 84OD SHOPTURN  
    • bv87@me.com
      у кого нибуть была такая ошибка 701049  tool changer : changer not in its home position  появилась после использования FF_MAG recovery .захожу в настройки магазин инструментов нажима HOME POSITION , но ничего не происходит .может есть какая процедура как это сделать . станок DMG CTX GAMMA 84OD SHOPTURN    
    • GS
      ======== Социальный видеоролик "Различия между людьми" от датского тв.  
    • vasillevich68
      Не, это не моё, вот @jtok наверное поможет, если расскажите в каком регионе страны эта крыша будет стоять, а то ведь, если к примеру под мой регион посчитать, а у вас построить, то под вашим снегом не только швеллер прогнется, но и вся крыша завалится.