"Разоблачения сталинизма" как пугало официальной идеологии

[Sulla 17]

А никто и не отрицает этого. Откуда будут дровишки? Ссылочку не дадите? Я ничего сейчас не знаю и ни в чем не уверен.

А вы, например, спросили бы у актера театра Моссовета Георгия Жженова, который 15 (!) лет гнил в сталинских лагерях и которому еще посчастливилось выбраться живым из этой мясорубки. Неужели он в чем-то был виноват? А ведь таких были многие и многие миллионы...

[Борман 2 375]

Сталин Иосиф Виссарионович (также - товарищ Сталин, Великий Вождь, Учитель, Отец Народов, Лучший друг железнодорожников, Коба) - гениальный революционер, великий Вождь советского народа, предтеча Корчмара и Путина. Руководитель Советского Союза в 1922-1953 года, давший каждому советскому человеку пищу, кров и надежду. Титан мысли и духа, новое воплощение Петра I, Ивана IV и Вишну. Наряду с Путиным является cамым любимым человеком в России. Люто ненавидим натовцами.

...

Изучив всю религию, С. понял, что грузинская религия вся какая-то неправильная, униатская, и в 1898-м году вступил в РСДРП, чтобы бороться с неправильной религией и за Московский Патриархат. Тогда же С. написал знаменитое письмо тифлисскому Патриарху, в котором справедливо обозвал его "бандеровской ехидной и натовским прихвостнем". Разъярённый жидопатриарх приказал схватить и пленить Юного Сталина, а заодно исключить его из семинарии!

...

Нэпманы и буржуи боялись Сталина, потому что он отбирал у них добро и отдавал рабочим, поэтому когда С. забирали в ссылку, они облегчённо вздыхали, а когда сбегал из ссылки - плакали горючими слезами, мысленно расставаясь со своими денежками. Банкноты становились мокрыми и их никто не хотел принимать. "Плакали наши денежки" - так образно говорили тифлисские буржуи, прознав про побег С.

...

После того, как грянула Революция, соратники стали звать С. назад, мол-де без тебя ничего не получается, враги заедают и разруха образовалась. Сталин согласился вернуться, хотя ему и не нравился сырой воздух Петрограда и засевшие в нём Рыков, Бухарин, Зиновьев и Каменев. Они устроили голод и Сталину пришлось срочно ехать на юг добывать хлеб из тамошних закромов.

...

Времена были неспокойные, лютовала контра, дорожал керосин, бузили Деникин, Юденич и Петлюра, плёли свои паучьи сети Рыков, Бухарин, Зиновьев и Каменев. Товарищу Сталину выпала нелёгкая работа, но он справился!

За это его полюбил народ и на апрельских выборах 1922 года его в первом же туре избрали Генеральным секретарем ЦК партии. Воцарилась стабильность. Кулаков поприжали и послали осваивать Сибирь. Появился хлебушек, в магазины завезли ситец и парафин. Сталин был крепкий хозяйственник, он боролся за подъём экономики, за недорогие кредиты для реального сектора экономики. Но верный соратник тов. Сталина Лев Троцкий не был хозяйственником. Он призывал всё бросить и тут же устроить мировую революцию. Сталин его отговаривал, мол-де, сначала экономику поднимем, а потом уж совершим последний рывок на Запад. Но Троцкий не унимался, и тогда С. был вынужден шандарахнуть его ледорубом по башке. Троцкий умер, и Сталину стало совсем одиноко, потому что Дзержинский к тому времени тоже умер.

...

Но недолгой была мирная жизнь советских людей. Окончательно одурев от распрей с наточехами, натополяками, натосербами, натогреками и прочей мелкой шушерой, Гитлер по недоразумению вместо Англии напал на СССР. Когда ошибка обнаружилось, оказалось что немцы продвинулись на 500 км вглубь территории СССР и взяли Минск, Львов и Бобруйск. Гитлеру уже было неудобно признавать свою ошибку, и ему пришлось воевать дальше. Сталин очень переживал из-за этого.

...

Сталину вообще в те годы пришлось нелегко. Приходилось лично разрабатывать планы победоносных операций, распекать нерадивых, переубеждать капитулянтов и дезертиров, раскалывать диверсантов, выступать по радио. Но С. был воистину несгибаем и СССР в конце концов сломал хребтину Гитлеру и всяким фашистам! За это народ очень полюбил Сталина и переизбрал его на новый срок.

...

То были нелёгкие годы, да и сам Сталин был уже не мальчик. Ему приходилось постоянно нервничать, питаться всухомятку отрубями, много читать при плохом освещении. Сталин стал стар и болен, после чего умер.

Его оплакивало всё человечество, кроме американцев. Даже французы плакали. По просьбе трудящихся Великого Сталина поместили в Мавзолей, а его именем назвали почти все города в СССР, а французы даже хотели переименовать Париж.

...

Сталин был воистину Великим. Он был святым, подвижником, он был одержим борьбой за счастье народа! И за этого его любили все! Но после смерти С. завистники решили очернить его имя. Масонствующий полухохол Хрущёв начал плести небылицы о культе личности и всяких там миллионах безвинно расстрелянных. Он врал. Конечно, такого быть не могло, потому что органы абы кого расстреливать не станут, у них с этим строго! Но Хрущёв врал так заливисто, что сумел запудрить мозги всему Политбюро, и память С. стали очернять.

Наступили долгие годы хулы и даже забвения. Об этих годах даже вспоминать не хочется.

Но сегодня имя и дело Сталина возвращается! Его заслуги признаны самим Путиным, его доброта и простота любимы простым народом, он - самая близкая русскому человеку личность (кроме Путина, конечно).

И мы можем с полным основанием сказать - ВЕЛИКИЙ СТАЛИН С НАМИ!!!

[Гость]

спросили бы у актера театра Моссовета Георгия Жженова, который 15 (!) лет гнил в сталинских лагерях

К сожалению, этот отличный актер уже не с нами. И его мемуары в угаре перестройки в конце 80-х даже на уроке истории взахлеб читали, это я помню.

Так все же ссылочку про "десятки миллионов", о которых Вы тут говорите, не дадите? Желательно не от Фонда, финансируемого Госдепом США.

[_serge 24]

Сделали бы цикл передач про Березовского и Семью - я бы был в восторге от гражданской смелости журналиста.

Сделать цикл передач собственно про Березу, а почему бы и нет?

Будут ли они только правдивы? (как вообще разделить Березу и Семью?)

Получат обратный цикл передач из Лондона о себе любимых.

<noindex>ПРЕМИАЛЬНЫЙ ФОНД</noindex>.

Финансирование проектов Фонда ТРИУМФ осуществляется ПОПЕЧИТЕЛЬСКИМ СОВЕТОМ. Председатель Совета - член-корреспондент Российской Академии Наук Борис БЕРЕЗОВСКИЙ.

Желательно не от Фонда, финансируемого Госдепом США.

А он - Госдеп, конкретно рулит здесь. На днях мне оттуда звонили как к себе домой.

Но фиг им, - я говорить не стал.

Он здесь рынок CFD продуктов пасет и строит.

Но, видимо, и не только этот узкий рынок.

Интересно, насколько он рулит в Европе?

На днях разберусь.

[Alisa 7]

А вы, например, спросили бы у актера театра Моссовета Георгия Жженова, который 15 (!) лет гнил в сталинских лагерях

После убийства Кирова был осуждён его старший брат Борис. Семью выслали в Казахстан. Георгий Жжёнов проявил упрямство и отказался от высылки, и был арестован, но по ходатайству Сергея Герасимова он был освобождён и отправлен на киностудию Ленфильм.

Во время съёмок картины «Комсомольск» (1938) Георгий Жжёнов выехал на поезде в Комсомольск-на-Амуре. Во время поездки в течение нескольких дней в поезде познакомился с американским дипломатом, ехавшим во Владивосток для встречи деловой делегации. Это знакомство заметили работники кино, что послужило поводом для его обвинения в шпионской деятельности. Его арестовали и приговорили к 5 годам заключения.

Когда срок заключения подошёл к концу, Жжёнова вызвали к начальству и вручили официальную бумагу с гербом — распишитесь в том, что ознакомлены с постановлением о дополнительном сроке, ещё 21 месяц лагерей.[1]

В марте 1945 за добросовестную работу Жжёнова досрочно освободили.

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Жженов</noindex>

15 лет я не нашла.

Но не это главное. Ещё в средневековых правилах построения силлогизмов сказано - ничто общее из частного не следует. Поэтому ссылками на частные случаи (Жжёнов, Солженицын) лучше ничего не мотивировать. Это не в упрёк. Вплоть до начала 20-го века историческая наука принимала летописи за чистую монету, абсолютную истину. Сейчас она отказалась от этого правила - в летописях оказалось довольно много вранья. Так что лучше оперировать общими сведениями.

[Борман 2 375]

Сейчас она отказалась от этого правила - в летописях оказалось довольно много вранья.

И какой истчник знаний теперь является самым правильным ? Свидеьельство очевидцев ? Любое свидетельсвто фиксируется в летописи и автоматически становится враньем ??? Вообще после лекций по философии, у меня сложилось ощущение, что "абсолютно достоверное знание" можно получить лишь с помощью утюга и паяльника.

[Alisa 7]

И какой истчник знаний теперь является самым правильным ? Свидеьельство очевидцев ? Любое свидетельсвто фиксируется в летописи и автоматически становится враньем ???

Сопоставление разных. Желательно независимых. Плюс голова. Классический случай: знаменитое несторовское "Земля наша обильна, да наряда в ней нет" с призванием Рюрика - враньё. Не бывает общества, даже самого дикого, в котором не было бы "наряда". Это принципиально. Но Нестор правоверный христианин, а описывает времена языческие. Для него всё, что не христианское - не имеет "наряда". Между Рюриком (полулегендарной личностью) и Нестором - примерно 200 лет. Откуда у Нестора информация? Из сказаний. Или из пожеланий князя. Поэтому информация Нестора весьма сомнительна. Более правдоподобна версия (при условии, что Рюрик, вообще-то, существовал), что Рюрика наняли северяне Руси, чтобы он "тормознул" набирающий силу Киев. Примерно так.

Аналогично солженицынские "десятки миллионов" - враньё, ибо это цифра всего работоспособного населения РСФСР, включая рабочих, инженеров, армию, служащих, милицию и т.д. Иначе говоря, вся страна сидела в ГУЛАГе, а это чушь, проверяемая документами ГУЛАГа, в том числе и бухгалтерскими.

[IBV 112]

Аналогично солженицынские "десятки миллионов" - враньё, ибо это цифра всего работоспособного населения РСФСР, включая рабочих, инженеров, армию, служащих, милицию и т.д. Иначе говоря, вся страна сидела в ГУЛАГе, а это чушь, проверяемая документами ГУЛАГа, в том числе и бухгалтерскими.

+1

[Гость]

Аналогично солженицынские "десятки миллионов" - враньё, ибо это цифра всего работоспособного населения РСФСР, включая рабочих, инженеров, армию, служащих, милицию и т.д. Иначе говоря, вся страна сидела в ГУЛАГе, а это чушь, проверяемая документами ГУЛАГа, в том числе и бухгалтерскими.

Кто-то должен был караулить весь ГУЛАГ, выполнять свои карательные функции в войсках НКВД. Сколько же тогда воевало на фронте и ковало оружие в тылу, выращивало урожай на полях?

[volodja 77]

Во классно! как бабло тянуть- так "классовые противоречия" исчезают куда то? :)

В чем мы Сталина то виним?

Давай зададим вопрос себе "Кто в настоящее время кроме Стаоина смог бы справится с ситуацией повальной корруации?"

Так классовые противоречия гешефтам во все времена никогда не мешали и мешают.

Кроме Сталина, вернее его режима, никто. Только такими жесточайшими методами можно добиться порядка.

Демократия не подходит для России: для полуазиатской/полуевропейской страны требуется также нечто среднее между демократией и диктатурой.

[IBV 112]

Кроме Сталина, вернее его режима, никто. Только такими жесточайшими методами можно добиться порядка.

Можно ещё китайских товарищей пригласить с коррупцией побороться. У них тоже неплохо получается.

[volodja 77]

Можно ещё китайских товарищей пригласить с коррупцией побороться. У них тоже неплохо получается.

Не совсем получается. Пока это рассадник пиратских фирм и копировщиков удачных ноу-хау. В России проблема расстояния, у них количество людей. Первое победить проще: дороги и коммуникация/средства связи. А число людей можно только уменьшить, иначе не уследить за всеми.

[SVB 188]

Не совсем получается. Пока это рассадник пиратских фирм и копировщиков удачных ноу-хау. В России проблема расстояния, у них количество людей. Первое победить проще: дороги и коммуникация/средства связи. А число людей можно только уменьшить, иначе не уследить за всеми.

Это каких людей предлагаете уменьшить?

[IBV 112]

Не совсем получается. Пока это рассадник пиратских фирм и копировщиков удачных ноу-хау. В России проблема расстояния, у них количество людей. Первое победить проще: дороги и коммуникация/средства связи. А число людей можно только уменьшить, иначе не уследить за всеми.

Не... Коррупция с расстояниями и количеством народа связана существенно меньше, чем с неотвратимостью наказания. Сурового наказания.

[Sulla 17]

Это каких людей предлагаете уменьшить?

Обычных людей. Вот и рецепт:

Кроме Сталина, вернее его режима, никто. Только такими жесточайшими методами можно добиться порядка.

[Художник 47]

В чем мы Сталина то виним?

Но тоже не объективно и очень выборочно, умышленно создавая искаженную картину военной истории. Вообще пропаганда и восхваление нацизма/СС - даже уголовное преступление и есть реальные случаи осуждения.

Повторюсь, не надо обсуждать сталинизм как таковой. Это просто глупо отрицать его наличие, ибо еще есть живые свидетели тех лет.

Я про то, что сейчас из него пытаются сделать некое пугало, на которое очень удобно повесить абсолютно все. Этим и пользуются промыватели мозгов.

Вы новости не читаете, что ли?

Теперь всем вот так велено думать:

ОБСЕ приравняла сталинизм к фашизму

<noindex>http://news.open.by/world/3050</noindex>

Украина и Прибалтика немедленно начали обсуждать вопрос о компенсации со стороны России как правоприемницы СССР за оккупацию своих территорий. Российские блогеры развернулись, что называется, вовсю. Досталось и Европе, и Соединенным Штатам Америки. И Украине, и Прибалтике. И, как всегда, не обошлось без скандала.

«Скажите, а вы тоже находитесь в шоке от резолюции ОБСЕ, которая приравняла сталинизм к фашизму, направлена на то, чтобы обвинить СССР во всех смертных грехах и вообще чуть ли не обвинить в начале Второй мировой?» - спросила bellejoe, сотрудница ОБСЕ, в Живом журнале. - «У меня просто не хватает слов убеждать всех и каждый раз заново, что ничего в этой резолюции не направлено против России». Но против кого тогда направлена резолюция? Против чего? Особенно, если учесть, что именно сейчас в нашей стране развернута национальная кампания против попыток фальсифицировать историю, особенно все, что связано со Второй мировой войной. Начиная со Дня победы российский интернет буквально захлестнула волна обвинений против СССР, Советской Армии, Жукова, Сталина. Поднимают на щит генерала Власова. Клеймят жестокость и мародерство русских в Европе.

<noindex>http://nk.org.ua/news/page/3/view/913/12/</noindex>

А фигли, скоро все страны СНГ будут компенсации Израилю платить. Как жертве фашизму.

25/08/2009, Главная лента 15:38

Премьеры Балтии приравняли сталинизм к фашизму вслед за ОБСЕ

[Diletant 1]

...при условии, что Рюрик, вообще-то, существовал...

А мож и Сталина с дедушкой Лениным тож не было. И мы тут зря распаляемся...

Аналогично солженицынские "десятки миллионов" - враньё, ибо это цифра всего работоспособного населения РСФСР, включая рабочих, инженеров, армию, служащих, милицию и т.д. Иначе говоря, вся страна сидела в ГУЛАГе, а это чушь, проверяемая документами ГУЛАГа, в том числе и бухгалтерскими.

Вам уже не далеко до очередного съезда с темой развенчание ХХ съезда КПСС

[volodja 77]

Это каких людей предлагаете уменьшить?

Обычных людей. Вот и рецепт:

Не, не, господа. Я имел ввиду (если вы внимательно посмотрите мой предыдущий топик), что у Китая количество людей мешает наведению порядка, а у нас расстояния. У нас не доберёшься, а у них за всеми не уследишь. Но вариант уменьшить число людей не стоит принимать серьёзно, право слово.

Наведение порядка и возможные неприятности для отдельных лиц не связаны с геноцидом.

Не... Коррупция с расстояниями и количеством народа связана существенно меньше, чем с неотвратимостью наказания. Сурового наказания.

Именно. А неотвратимость наказания прямо/косвенно связана с расстояниями и количеством народа: у нас не доберёшься, а у них за всеми не уследишь.

[skralex 1]

Так классовые противоречия гешефтам во все времена никогда не мешали и мешают.

Кроме Сталина, вернее его режима, никто. Только такими жесточайшими методами можно добиться порядка.

Демократия не подходит для России: для полуазиатской/полуевропейской страны требуется также нечто среднее между демократией и диктатурой.

Это ещё раз доказывает, что монархия для России, единственная приемлемая форма. Одна только проблема, где нам взять хотя бы пару монархов подряд, чтобы не зависать в прмежутках.

Я до 50-ти был жутким антисталинистом, пока не решил отбросить всё наносное извне и изнутри, и поразмыслить своими мозгами. И пришёл я к простому выводу, для того, чтобы сохранить страну и свою собственную жизнь, у Сталина был только один путь, по которому он с успехом прошёл.

Недавно попали в руки книги Старикова:

<noindex>Книги.rar</noindex>

Очень советую прочесть.

[Sulla 17]

Я до 50-ти был жутким антисталинистом, пока не решил отбросить всё наносное извне и изнутри, и поразмыслить своими мозгами. И пришёл я к простому выводу, для того, чтобы сохранить страну и свою собственную жизнь, у Сталина был только один путь, по которому он с успехом прошёл.

skralex, я хотел бы посмотреть, к какому выводу вы бы пришли, если вам пришлось бы поразмыслить своими мозгами в одном из сталинских лагерей в то время, а не сидя дома на диване.