Перейти к публикации

Помогите выбрать CAM


Рекомендованные сообщения

У меня вопрос.

Что круче, PowerMILL или FeatureCAM

Предприятие задумало купить CAM, на чем остановиться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


У меня вопрос.

Что круче, PowerMILL или FeatureCAM

Предприятие задумало купить CAM, на чем остановиться?

Эх и вопрос.

1. Что резать будете?

2. Какой САПР уже есть, только Компас?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эх и вопрос.

1. Что резать будете?

2. Какой САПР уже есть, только Компас?

работаю в компасе солидворксе инвенторе

все лицензировано

Я так понимаю что 3D можно сделать в любом каде

а потом сохранить как *.x_t

или *.igs

А вот с кам системами до селе вообще никак не сталкивался

На чем остановиться не знаю

Заходил на сайты разработчики ПО но..

каждый кулик свое болото хвалит

Любое описалово начинаеться со слов "Лучшая система для....

Посоветуйте

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

работаю в компасе солидворксе инвенторе

все лицензировано

Я так понимаю что 3D можно сделать в любом каде

а потом сохранить как *.x_t

или *.igs

А вот с кам системами до селе вообще никак не сталкивался

На чем остановиться не знаю

Заходил на сайты разработчики ПО но..

каждый кулик свое болото хвалит

Любое описалово начинаеться со слов "Лучшая система для....

Посоветуйте

Что производите ???

Детали какие простые с дырками :smile: или сложные по форме типа пресс форм ???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что круче, PowerMILL или FeatureCAM

каждый кулик свое болото хвалит

Оба продукта продает одна компания, поэтому проконсультируют более или менее объективно
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

детали не точные плюс минус 0,2 но номенклатура большая и геометрия бывает под разными углами и плоскостями

Хотя основная масса это корпуса для установки плат с радиодетальками

Тут опять же взгляд в будущее

Я считаю что возможности они и определяют сложность заказов

Согласитесь

Если у меня нет возможности расчитать нечто сложное, то и подобную работу я брать не стану

Поскрипев головой сформулирую требования к кам системе

Очень важна гибкость, так как часто, и по нескольку раз выходят конструктивные изменения от конструкторов

Важно чтобы я мог оперативно реагировать на них, не меняя основной программы

К примеру наслышан что Гемма 3D она очень не поворотлива в этом плане

Смещение даже одного отверстия, требует полного расчета всего проекта

FeatureCam мне понравился своим автоматизмом

Достаточно 3D и программа готова, но как конкретно вмешаться в логику расчета программы я пока не разобрался

В смысле не просто менять местами порядок работы инструмента, а добавитбь свою траекторию.

Еще очень важно, чтобы постпроцессор под новое оборудование создавался легко и быстро

Тут кстати по моему Гемме равных нет, хотя сразу хочу сказать, наблюдал процесс из за плеча

Что скажете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Много слов, мало информации.

Вам нужна оперативность, у вас такой салат CAD софта (SW, Inventor, Компас) вообщем вам не позавидуешь.

Если важно

Очень важна гибкость, так как часто, и по нескольку раз выходят конструктивные изменения от конструкторов

Важно чтобы я мог оперативно реагировать на них, не меняя основной программы

то,

Я так понимаю что 3D можно сделать в любом каде

а потом сохранить как *.x_t

или *.igs

об этом можете позабыть сразу. Трансляторы напрочь губят оперативные изменения.

Я бы вам посоветовал присмотреться к таким программам как Solidсам или Edgecam эти программы встраиваются интерфейс и в Invertor-а и в SW. Любое изменение в этих CAD-ах воздействует на траекторию инструмента без этапа трансляции из одного формата в другой. И есть возможнось автоматического или ручного перерасчета траектории.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оба продукта продает одна компания, поэтому проконсультируют более или менее объективно

Приезжал консультант с урал делкама

но я на тот момент как раз на гос экзамене был

Сдавал в смысле

Кстати на пять умудрился :smile:

Руководство в этом совершенно ничего не смыслит, и консультанту смогли сказать что то вроде "Нужно чтобы было быстро"

Поэтому второй раз консультант и приехал непосредственно на встречу со мной, а так как основное требование уже было озвучено, то он и привез FeatureCam

У меня несколько иные требования, которые я озвучил чуть выше

Возможно если бы руководство родило что то кроме "Нужно чтобы было быстро"

то товарищ и привез бы что то другое, например повермил....

Парень уже торопился на поезд, и пообщаться по другим системам не вышло.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лучшая гибкость обеспечивается в том случае, когда и модель и УП создаются в одной системе. Тогда при незначительных изменениях модели, УП пересчитывается автоматически. Но это САПР более высокого уровня нежели Солид и Инвентор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы вам посоветовал присмотреться к таким программам как Solidсам или Edgecam эти программы встраиваются интерфейс и в Invertor-а и в SW. Любое изменение в этих CAD-ах воздействует на траекторию инструмента без этапа трансляции из одного формата в другой. И есть возможнось автоматического или ручного перерасчета траектории.

Я ставил CamWorks

в смысле в связке с SW

Эмоции положительные, но по моему с созданием пост процессора своими силами будут проблемы

Или я чего то не досмотрел, не дочитал?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ferrum01061965

Постпроцессоры это вообще отдельная песня. Вам как начинающим я бы не советовал писать их самим. Поверьте стоимость ремонта станка куда более выше чем заказать постпроцессор написанный знающим специалистом. Я уж не говорю о постпроцессорах к 4-5 осевым станкам и токарно фрезерным автоматам. Каждый должен заниматься своим делом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лучшая гибкость обеспечивается в том случае, когда и модель и УП создаются в одной системе. Тогда при незначительных изменениях модели, УП пересчитывается автоматически. Но это САПР более высокого уровня нежели Солид и Инвентор.

А что посоветуете?

В смысле другого уровня

ferrum01061965

Постпроцессоры это вообще отдельная песня. Вам как начинающим я бы не советовал писать их самим. Поверьте стоимость ремонта станка куда более выше чем заказать постпроцессор написанный знающим специалистом. Я уж не говорю о постпроцессорах к 4-5 осевым станкам и токарно фрезерным автоматам. Каждый должен заниматься своим делом.

Чтобы научиться плавать, нужно оттолкнуться от берега.

В противном случае есть риск навсегда остаться на на этом берегу, и висеть зацепившись хвостом, вниз головой на пальме поедая банан

Насчет ремонта станка...

Первую деталь я делаю практически лично

проверяю все, вплоть до силы зажатия заготовки

Ускоренные перемещения практически на нуле

К клаве никого не допускаю

К тому же практически на любом новом станке есть имитация

Или она не гарантирует ничего?

Изменено пользователем ferrum01061965
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Она лишь гарантирует правильность траектории во внутреннем формате, но не гарантирует правильность постпроцессирования и конечного НЦ файла.

Это я понимаю

Я хотел сказать имитация на самом станке

Например iTNC 530

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На этой стойке визуализация программ до 3 осей, качество ее не столь хорошо, чтобы отследить детали, столкновения не отследить. То есть расчитывать на нее нет особого смысла.

Кстати, Вы случайно в Екатеринбург в понедельник не собираетесь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На этой стойке визуализация программ до 3 осей, качество ее не столь хорошо, чтобы отследить детали, столкновения не отследить. То есть расчитывать на нее нет особого смысла.

Кстати, Вы случайно в Екатеринбург в понедельник не собираетесь?

Насчет качества графики согласен

Но аварийную ситуацию отследить можно

Нет, в Екатеринбург не планирую. А почему спросили?

А вы случайно в SprutCAM не работали?

Какие у него минусы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, в Екатеринбург не планирую. А почему спросили?

Да просто должны приехать ребята из Омска, которые покупают Powermill, и стойка у них Heidenhain, для обучения работы на ней.

А вы случайно в SprutCAM не работали?

Я - нет
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что посоветуете?

В смысле другого уровня

вариантов не так много: Pro/ENGINEER, CATIA, NX

там и мощный САD, и мощный САМ, который ассоциативно связан с праметрической моделью, и визуализация обработки с анализом зарезов и столкновений.

Если ваше предприятие обрабатывает детали, которые вы сами же и проектируете (не сторонние готовые модели), то совершенно логично работать в одной системе, закрывающей все этапы проектирования и изготовления. Да и импортированную геометрию там тоже можно обрабатывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да просто должны приехать ребята из Омска, которые покупают Powermill, и стойка у них Heidenhain, для обучения работы на ней.

А точнее с какого предприятия Омичи?

И почему они именно на Powermill остановились?

Вы же в Powermill вроде работаете? Чем хороша система?

Мне говорили что код она выдает многомегабайтный, даже вроде как на простую деталь

Ну типа планочка с отверстиями

Постпроцессор в ней легко написать, зная NC код станка?

Чем она хуже того же FeatureCAM ? И чем лучше?

вариантов не так много: Pro/ENGINEER, CATIA, NX

там и мощный САD, и мощный САМ, который ассоциативно связан с праметрической моделью, и визуализация обработки с анализом зарезов и столкновений.

Если ваше предприятие обрабатывает детали, которые вы сами же и проектируете (не сторонние готовые модели), то совершенно логично работать в одной системе, закрывающей все этапы проектирования и изготовления. Да и импортированную геометрию там тоже можно обрабатывать.

Спасибо

Почитаю в этом направлении

Хотя Pro/ENGINEER я слышал трудна в освоении

Или я не прав?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня вопрос.

Что круче, PowerMILL или FeatureCAM

Предприятие задумало купить CAM, на чем остановиться?

Выбор действительно так невелик? Попробуйте Спрут взять во временную эксплуатацию, они довольно охотно на это идут. Сам его скачал, но всё нет времени попробовать. Хотим использовать его именно для приборостроительного направления, думаю, вполне достойная система.

Если у вас задача конструктора выпуск чертежа и сдача в архив, вообще забудьте об их существовании. Придется всё самим строить, нужна удобная КАД система, желательно с полезными библиотеками стандартнх деталей и макроязыком . Конструктор не обязан делать чертежи под ЧПУ, у них допускается масса упрощений. Не многие заморачиваюся с прорисовками, например, фасок 0,3 при толщине линии 0,6-0,8. Да и как сделать просто нормальный контур для ЧПУ их не интересует, разрывы,наложения, всё маскируется в чертеже толщиной линий. Для корпусочков под платы не нужно твердотельное моделирование, достаточно контуров. Солид, ИМХО, вообще неудобная для ЧПУ вещь, контура, поверхности более удобны. Можно много говорить на эту тему, но лучше попробовать самим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А точнее с какого предприятия Омичи?

И почему они именно на Powermill остановились?

Не знаю, не интересовался

Мне говорили что код она выдает многомегабайтный, даже вроде как на простую деталь

Не думаю, что длинее, чем другие системы. Зависит от точности расчета, сложности траектории, использования круговой интерполяции и т. д.

Постпроцессор в ней легко написать, зная NC код станка?

Для трехосевой обработки - нормально, для пятиосевой - сложнее. Опять же, не думаю, что сложнее, чем в других подобных системах.

Чем она хуже того же FeatureCAM ? И чем лучше?

Да она просто для других задач. Предназначена только для фрезерования (ну и осевая обработка, естественно). Для изделий сложной формы, многоосевой обработки. Изначально задумывалась как система для инструментального производства. Очень гибкая - многообразие стратегий, широкие возможности редактирования траекторий и т. д. То есть решение для сложных деталей, высокоскоростной, пятиосевой обработки.

FeatureCam, на мой взгляд, - несложные детали, скорее корпусные, высокая степень автоматизации. Поддержка токарной, токарно-фрезерной, электроэрозионной обработки.

Вы пишите, что у вас в процессе разработки УП модель может меняться. Так вот PowerMill это автоматически не отследит, придется самому в нужных местах пересчитывать траектории (или часть траектории - такая возможность не так давно появилась). Про FeatureCam не знаю.

Давайте оттолкнемся от станков. Если у вас есть станки с ЧПУ не фрезерные - то и думать не о чем - FeatureCAM. Вряд ли вы готовы купить сразу две системы.

Предлагаю Вам выложить ваши детальки - так лучше будет, критерии выбора системы без этого несколько туманны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...