Одновременная работа со сборкой с нескольких компов.

[SpanishFly 0]

День добрый! Собсна сабж.

Точно знаю что такая штука у солида есть, но вот только как она правильно называется, где её скачать и как с ней работать?))) Один раз кто-то в офисе пытался установить эту штуку, но ниче толкогого не получилось. Сейчас я хочу все-таки разобраться с этим.

Потому как вчетвером гораздо легче собирать один автомобиль в солиде, нежели постоянно вносить изменения в версию сборки одному человеку.

[Ruslan 266]

Что то, я сильно сомневаюсь вообще в такой возможности (одновременной в реальном времени).

Для работы над проектом с интеграцией изменений помимо стороннего приложений нужна и система ведения проекта ПДМ .

Почему просто не разбить работу между пользователями? Каждому свой узел, а ведущий собирает их вместе?

[SpanishFly 0]

Что то, я сильно сомневаюсь вообще в такой возможности (одновременной в реальном времени).

Для работы над проектом с интеграцией изменений помимо стороннего приложений нужна и система ведения проекта ПДМ .

Почему просто не разбить работу между пользователями? Каждому свой узел, а ведущий собирает их вместе?

Просто на это уходит много лишнего времени, при том что ведущий делает двойную работу - каждый собирает свой узел, делает для него крепеж на шасси, делает в итоге сборку шасси/узел. Ведущему приходится по новой делать те же самые крепления в финишной сборке (которые иной раз занимает кучу времени) и ставить тот самый узел.

Да и потом уже хочется что-то новое овсвоить...))

[SERoz 201]

Просто на это уходит много лишнего времени, при том что ведущий делает двойную работу - каждый собирает свой узел, делает для него крепеж на шасси, делает в итоге сборку шасси/узел. Ведущему приходится по новой делать те же самые крепления в финишной сборке (которые иной раз занимает кучу времени) и ставить тот самый узел.

Да и потом уже хочется что-то новое овсвоить...))

А что, обмен файлами у Вас не предусматривает обмен и "фурнитурой" тоже???

По-моему, если уж сливать всё воедино, так надо и крепёж тоже туда же - т.е. лить все файлы до единого в одно место или в общую базу ....

[Nikona 7]

Да и потом уже хочется что-то новое овсвоить...))

А может продумать методологию коллективной работы на базе имеющегося фунционала SW (макеты, конверты и тп)

Что-то типа http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=1...&st=60&

и тогда не придется

Ведущему приходится по новой делать те же самые крепления в финишной сборке

[MaXXinFOG 0]

Минуточку, но вреде у Солида имееться такая примочка как SWR-Workflow, и какойто там еще сервер который разрешает многопользовательскую среду в солиде... Но когда я пытался разобряться с этим всем в "не совсем лецензионном" Солиде, меня далеко послало, и я эту идею забросил

[SERoz 201]

...Но когда я пытался разобряться с этим всем в "не совсем лецензионном" Солиде, меня далеко послало,...

Как-то по молодости захотел получить помощь по какому-то Виндусу (как предлагалось), как четная Маша позвонил по номеру и когда меня спросили № лицензии - понял что был не прав

...и я эту идею забросил thumbdown.gif

А заря - идея иметь общую базу, думаю пригодилась бы многим (ИМХО)

У меня эта идея тоже витает - но поймать её пока нет времени

[kolobok 574]

Для одновременной работы над сборкой необходимо что бы файл сборки был доступен для записи у всех пользователей. А это невозможно из-за ограничений операционной системы. К текущему файлу может быть доступ для записи только из одной и только из одной программы даже на одном компьютере.

У нас организованно так: Ведущий разработку создает общюю сборку. Вставляет в нее сборку в которой выплонен эскиз или вставлены основные детали (то на основании чего можно далее работать). Перезагружает подсборку в режим "только для чтения" и все к подсборке получает доступ другой человек для работы. Для обновления в текущей ссесии работы сборку можно перезагрузить на выбор "только для чтения" или "для записи" И в верхней сборке отображается текущий на данный момент вариант подсборки.

Так же и с деталями.

[ssv22 16]

Вроде типа PDM ничего еще не придумали :(

Только вижу я тут одну недоработку: надо блокировать не целиком деталь/сборку, с которой в данный момент работает один из сотрудников, а какую-то опредленную зону детали/сборки, что-бы 2-й или 3-й сотрудник (а также и 1-й) ничего там не меняли!

Тогда останеться взять наработки 2-го и 3-го сотрудника и скопировать их в папку 1-го(ведущего)

Осталось всего-ничего: придумать как это реализовать...

Иначе, только разбивка по узлам! (но как быть с деталями?)

PS. ого, какой я умный :-)

[kolobok 574]

Тогда останеться взять наработки 2-го и 3-го сотрудника и скопировать их в папку 1-го(ведущего)

Зачем копировать? А по локальной сети работать с одной папкой (на сервере) ни как. Работают та разные люди с разными файлами. А собраны в верхнюю сборку одним человеком, ведущим конструктором, а верхняя сборка это уже отдельный файл в котором ссылки на детали и узлы -отдельные файлы.

С деталями мы работаем по такому же принципу. И все успешно получается.

[ssv22 16]

Зачем копировать? А по локальной сети работать с одной папкой (на сервере) ни как. Работают та разные люди с разными файлами. А собраны в верхнюю сборку одним человеком, ведущим конструктором, а верхняя сборка это уже отдельный файл в котором ссылки на детали и узлы -отдельные файлы.

С деталями мы работаем по такому же принципу. И все успешно получается.

Ну и как там скорость работы - по локальной сети?

Если сравнить с автономным компом?

А то немало на форуме выказываний насчет тормозов... (без сети!)

А если нет сети? Я в одном городе, другой сотрудник в другом?

Да даже в разных домах, где нет сети?

Че делать?

PS. а если сеть сломалась - работа "встала" ?

PPS. и вобще, я не про сеть говорил, а про другой принцип - новый :-)

[RadonVRN 11]

PPS. и вобще, я не про сеть говорил, а про другой принцип - новый :-)

Вы это называете новым принципом?

PS. а если сеть сломалась - работа "встала" ?

А если свет выключили? А если системный блок молотком случайно разбили?

Что, теперь всем на кульманы?

При коллектвной работе без сети НИКАК!!! А этот безсетевой "флоппи нет" уже проходили.   Не наступайте на эти грабли...

[kolobok 574]

Ну и как там скорость работы - по локальной сети?

Если сравнить с автономным компом?

А то немало на форуме выказываний насчет тормозов... (без сети!)

Нет томозов, практически. Если во время открытия или сохранения записи все одновременно не начали открывать все файлы сборки То есть 10 человек один и тот же проект. Но это очень мало вероятно.

А если нет сети? Я в одном городе, другой сотрудник в другом?

Да даже в разных домах, где нет сети?

Че делать?

Да такой же принцип. Ты создал файл с поставленной задачей. В верхней сборке сохранились ссылки на него, его привязки. Получил отнего (сотрудника) разработку. Заменил исходный файл. Открыл сборку и все на месте и все как положено.

PS. а если сеть сломалась - работа "встала" ?

Вероятность выхода из строя рейд массива на сервере в 5 и более раз меньше чем одного жесткого диска на локальной машине. Вылетел по Жаре или другой причине жесткий и все работа не просто встала, а все сначала. А завтра сдача проекта.

PPS. и вобще, я не про сеть говорил, а про другой принцип - новый :-)

Поясни пожалуйста. Если это хорошо, то может и мы применим. О какой одновременной работе может идти тогда речь если нет связи между компьютерами.

[ssv22 16]

Вы это называете новым принципом?

А если свет выключили? А если системный блок молотком случайно разбили?

Что, теперь всем на кульманы?

При коллектвной работе без сети НИКАК!!! А этот безсетевой "флоппи нет" уже проходили.   Не наступайте на эти грабли...

Ну не принцип, не принцип - мысль, идея...

Вам полегчало от этого?

И при чем здесь флоппи???

Я ни слова не сказал о нем.

[RadonVRN 11]

Ну не принцип, не принцип - мысль, идея...

Это не идея! Это грабли, на которые до Вас уже наступали.

Вам полегчало от этого?

Да

И при чем здесь флоппи???

Флоппинет - это жаргонный термин. Иллюзорная альтернатива сети. Это когда информацией обмениваются не по кабелю а посредством носителейх. Я думал, Вы юмор поймете...

[ssv22 16]

Нет томозов, практически.

...

Ага, "практически" !

...

Поясни пожалуйста. Если это хорошо, то может и мы применим. О какой одновременной работе может идти тогда речь если нет связи между компьютерами.

Тут наверное надо начинать с терминов:

- одновременная работа нескольких человек

- раздельная работа нескольких человек

над одним проектом!

Вот у меня товарищ через два подъезда живет. Сети нет, кроме Инета. Через него работать?

Приходиться каждые 15 мин объяснять ему что можно трогать, а что нельзя.

А идея тут такая же как и в PDM, только блокируется не отдельный файл(ы), а зона(элементы) в каком-то файле детали или группа компонентов

в сборке и их расположение.

Вот в плагине "Utilies" в SW есть хорошаz вещь: "Compare Features" - сравнивает детали на предмет наличия других элементов.

И показывает отличия.

Но вот, ИМХО, не хватает там одной вещи: возможности пернести выбранные элементы в другую деталь! Жаль :-(

Пример, (чисто умозрительный) :

я и еще один товарищ разрабабтваем один вал. Он занимается проточками, я - фасками и пазами.

Потом я беру его деталь, сравниваю и выбираю какие проточки из его "вала" перенести в свой.

Т.е. как-бы суммирую две детали.

Кстати, а при одновременной работе смогли бы Вы открыть один и тот же файл одновременноо ?

В случае со сборкой может помочь наверное "Конверт"(но это так, "на вскидку").

Но все равно это не то.

Я имел ввиду "жесткую" блокировку - элементов в деталях, компонентов в с борках и тд. Что-бы при всем желании(или случайно) 2-й сотрудник не смог-бы их изменить!

Через определенное время я забираю у него его файлы, копирую в свою папку и буду уверен, что, допустим какая-то фаска в детале или, компоненты, заблокированные

мной не изменились. и тд.

Это не идея! Это грабли, на которые до Вас уже наступали.

Да

Флоппинет - это жаргонный термин. Иллюзорная альтернатива сети. Это когда информацией обмениваются не по кабелю а посредством носителейх. Я думал, Вы юмор поймете...

А вот такой я уж тупой!

И в голове у меня грабли!

Спасибо, что объяснили мил человек...

А я-то не пойму: в чем дело? Оказывается вот оно как...

[RadonVRN 11]

Я понял, о чем Вы.

Вот идея. Без привязки к конкретному CAD’у.

Такое взаимодействие можно организовать, работая от мастер - геометрии до готового изделия. Т.е. рядовому разработчику с общей компоновки передается только та часть мастер - геометрии, с которой он будет работать, и на которую будет ссылаться. Данная информация ассоциативна только в одну строну.

Т.е Вы с общей компоновки копируете ссылочную геометрию в отдельные файлы и на носителях отдаете их разработчику. Он начинает с ними работать, при этом менять копию мастер-геометрии он не может.

Для проведения изменений, Вы, однако, должны встретиться. Либо Вы к нему, либо он к Вам. Рассмотри вариант «он к Вам».

На ваш комп загружаются модели Разработчика. И скопированная геометрия, увидев исходную мастер – геометрию, должна по ней обновится. Обновленная модель сохраняется и Разработчик на носителе снова забирает ее себе.

Как-то так.

Солидом, к сожалению, не владею, так что конкретных инструментов назвать не смогу

[kolobok 574]

Ага, "практически" !

Если на локальной машине к диску дорвался антивирь, по плановой проверке, то же тормаза. И эти томаза можно заметить только когда открывается сборка из нескольких тысяч деталей.

1. Если отправляеш ему всю сборку для работы то входящие в сборку детали, поставь галочку в файловой системе "Только для чтения". При открытии сборки - детали с атрибутом "Только чтение" редактировать можно только изменив атрибут или пересохранив под новым именем. Кроме этого есь масса настроек файловой системы у операционной системы. В одной детале блокировать определенные зоны не возможно даже при помощи ПДМ, а в сборке только Атрибут "только чтение" на конкретные детали.

2. Пусть вносит в окружение сколько хочет изменений, тебе от него нужны или конкретные детали, или сборка, а окружение за которое ты переживаешь, хранится у тебя и при собирании копируешь от него только новые детали.

Пример, (чисто умозрительный) :

я и еще один товарищ разрабабтваем один вал. Он занимается проточками, я - фасками и пазами.

Потом я беру его деталь, сравниваю и выбираю какие проточки из его "вала" перенести в свой.

Т.е. как-бы суммирую две детали.

Ну так бери. Открываеш детали и из одной, перетягиваешь в свою те фичерсы которые понравились.

[ssv22 16]

Я понял, о чем Вы.

Вот идея. Без привязки к конкретному CAD’у.

Такое взаимодействие можно организовать, работая от мастер - геометрии до готового изделия. Т.е. рядовому разработчику с

общей компоновки передается только та часть мастер - геометрии, с которой он будет работать, и на которую будет ссылаться.

Данная информация ассоциативна только в одну строну.

Т.е Вы с общей компоновки копируете ссылочную геометрию в отдельные файлы и на носителях отдаете их разработчику.

Он начинает с ними работать, при этом менять копию мастер-геометрии он не может.

Для проведения изменений, Вы, однако, должны встретиться. Либо Вы к нему, либо он к Вам. Рассмотри вариант «он к Вам».

На ваш комп загружаются модели Разработчика. И скопированная геометрия, увидев исходную мастер – геометрию, должна по ней

обновится. Обновленная модель сохраняется и Разработчик на носителе снова забирает ее себе.

Как-то так.

Солидом, к сожалению, не владею, так что конкретных инструментов назвать не смогу

Это в Pro-E такое возможно? Не знал, Не знал...

В SW такого нет :-(

...

В одной детале блокировать определенные зоны не возможно даже при помощи ПДМ, а в сборке только Атрибут "только чтение" на конкретные детали.

...

Я и не говорил, что это с помощью ПДМ нужно делать.

Теперь молиться на ПДМ будеи что-ли: нельзя, значит нельзя?

А просто подумать, поразмышлять тоже ПДМ не позволяет?

2.

...

Ну так бери. Открываеш детали и из одной, перетягиваешь в свою те фичерсы которые понравились.

Это для меня слишком примитивно :-)

И куда, интересно, денутся привязки допустим эскиза фичерса, который я перетащил?

[Ruslan 266]

Это в Pro-E такое возможно? Не знал, Не знал...

В SW такого нет :-(

Это он вообще, как идею. Такое конечно возможно, но не нужно. Механизм работы с одной моделью и согласования изменений (при поддержке ПДМ) имеется в наличии.