Привода подач FANUC

[vl_cnc 92]

Всем привет.

Прошу помощи и совета в таком вопросе:

имеется система Фанук 3М с приводами подач (блок упр-я А20В-0009-0320), двиг.постоянного тока и установленными на них энкодерами. Если я правильно понял, в приводах обратная связь по тахогенератору осуществляется через ЧПУ, т.е., т.к. самого ТГ нет, сигнал с датчика (энкодера) поступает на ЧПУ, там формируется сигнал ТГ, который идёт на привод.

Хочу данные привода подключить к другой системе, но где взять сигнал ТГ?

Вижу такие варианты:

1. Установить ТГ на двигатель, что очень трудно выполнить конструктивно.

2. Изготовить преобразователь сигнала аналогичный таковому в ЧПУ. Не имею представления как!

3. Исключить ОС по тахогенератору. Возможно ли?

Если у кого-то есть какие соображения по данному вопросу- отпишитесь, буду очень признателен.

[rtdelan 0]

сигнал с тахогенератора должен быть пеобразован.

то есть с тахо идет синус .

эти синусы нужно сосчитать а потом

ЧАПом преобразовать в аналоговый.

чем больше синусов в момент времени

тем больше U и больше оборотов.

да, вы не сказали к какой другой

системе вы хотите подключить

привод.

а есть ли у вас схема на привод.

присутствует ли следящая система.

[vl_cnc 92]

1.В моём случае тахо отсутсвует, а на двигателе установлен не резольвер, а датчик импульсов ТТЛ.Т.е. ЧПУ должна вести подсчёт числа импульсов и частоту следования, а затем преобр. это в сигнал тахо. Где взять схему такого преобразователя, чтобы собрать его самому? Можно было-бы попробовать повторить фануковский, но у меня нет схем на систему, и как там ведётся преобразование-неизвестно.

2.Подключить хочу к системе HUST H4CL, но какая разница. Даже если включить привод "на столе" как съимитировать сигнал тахо? Без него движок пойдет вразнос.

3.Схема привода есть. А какую следящую систему вы имеете ввиду?

[apred 7]

Сделать аналог тахогенератора на основе энкодера совсем не сложно. Необходимо запускать ждущий мультивибратор любым из сигналов. Ждущий мультивибратор вырабатывае импульс определенной длительности. В зависимости от скорости вращения меняется скважность последовательности импульсов, меняется уровень постоянной составляющей. (нужно просто проинтегрировать эту последовательность на аналоговом интеграторе). Весь прибор состоит из одной- двух миросхем, можно все сделать на операционном усилителе, можно мультивибратор на ТТL логике, а интегратор на ОУ.

[vl_cnc 92]

Сделать аналог тахогенератора на основе энкодера совсем не сложно. Необходимо запускать ждущий мультивибратор любым из сигналов. Ждущий мультивибратор вырабатывае импульс определенной длительности. В зависимости от скорости вращения меняется скважность последовательности импульсов, меняется уровень постоянной составляющей. (нужно просто проинтегрировать эту последовательность на аналоговом интеграторе). Весь прибор состоит из одной- двух миросхем, можно все сделать на операционном усилителе, можно мультивибратор на ТТL логике, а интегратор на ОУ.

Спасибо, предложение принимается. Только схему нужно дополнить распознаванием направления вращения для формирования полярности сигнала тахо.

[apred 7]

Вообще для ОС по скорости нужен модуль числа оборотов т. е. полярность напряжения тахогенератора не нужна. Если Вам все таки нужно направление, возьмите сигнгнал sin и cos и посмотрите, что ранее повляется, в одну сторону будет один, в другую другой.

[agering 37]

Всем привет.

Прошу помощи и совета в таком вопросе:

имеется система Фанук 3М с приводами подач (блок упр-я А20В-0009-0320), двиг.постоянного тока и установленными на них энкодерами. Если я правильно понял, в приводах обратная связь по тахогенератору осуществляется через ЧПУ, т.е., т.к. самого ТГ нет, сигнал с датчика (энкодера) поступает на ЧПУ, там формируется сигнал ТГ, который идёт на привод.

Хочу данные привода подключить к другой системе, но где взять сигнал ТГ?

Вижу такие варианты:

1. Установить ТГ на двигатель, что очень трудно выполнить конструктивно.

2. Изготовить преобразователь сигнала аналогичный таковому в ЧПУ. Не имею представления как!

3. Исключить ОС по тахогенератору. Возможно ли?

Если у кого-то есть какие соображения по данному вопросу- отпишитесь, буду очень признателен.

Самый простой и дешевый путь это использовать ШИМ-преобразователь (частота-аналоговое напряжение), что и используется в БИС

контроля позиционированием систем Фанук. Т.е. вращение в другую сторону, сменит полярность, увеличение оборотов -величину.

А можно не мудурствуя, просто заменить фотоимпульсный датчик на тахогенератор, он и по крепежу и величине одинаковы у GETYS-FANUC

моделей М10, М20, М30. Главное найти у кого выменять :-)

[ЛеГа 0]

Заменять энкодер тахо попросту нельзя!

Ведь система должна оставаться следящей.

Можно поискать готовые IC "преобразователь частота-напряжение" или проще фильтр - желательно второго порядка с усилением 2, т.к. выходное напряжение энкодера 5В, а аналоговый сигнал тахо обычно должен быть 10В.

Но при этом желательно преобразовать сигналы энкодера А, В в 2 последовательности покаждому направлению перемещения - могу прислать в ЛС когда-то сделанную схему.

Но следует помнить, что таким способом получить нормальный сигнал тахо на малых скоростях затруднительно.

[apred 7]

Христос воскрес!!! А вы обсуждаете всякие глупости, вместо того что бы пить водку и славить Христа!

[agering 37]

Заменять энкодер тахо попросту нельзя!

Ведь система должна оставаться следящей.

Если это система Фанук, то обратная связь по положению может осуществлятся и с тахогенератора.

Вопрос ставился, о возможности установки Фануковского привода на другую ЧПУ, возможно там уже есть индуктосин или стеклянная линейка...

Тогда обратная связь по скорости, должна быть реализована посредством тахогенератора.

[ЛеГа 0]

Если это система Фанук, то обратная связь по положению может осуществлятся и с тахогенератора.

Ну это что-то новое в теории!

[agering 37]

Ну это что-то новое в теории!

Напротив, это старо, как мир...:-) Но, я уловил намек недоверия, давай мыло, вышлю кусок блок схемы подключений в варианте Фанук 6М.

Могу согласится только с одним, что точность позиционирования будет низка. Зачем раскосые это применяют, не могу сказать. Думаю, для управления роботами.

[ЛеГа 0]

Напротив, это старо, как мир...:-)

Что-то не припоминаю...

Тахо может быть подключен только к приводу для замыкания обратной связи по скорости. Схемы не надо - просто попытайся обьяснить как это сделать!

[agering 37]

Что-то не припоминаю...

Тахо может быть подключен только к приводу для замыкания обратной связи по скорости. Схемы не надо - просто попытайся обьяснить как это сделать!

Что и делается, с тахо напрямую идет ОС по скорости на привод, а через фильтр это же напряжение поступает на преобразователь напряжение/частота (V/F) с выхода которого мы имеем сдвинутый на 90' парофазный сигнал, как и с импульсного энкодера...это будет ОС по положению. На этой платке преобразования имеется схемка, которая при определенном выбранном перемычками количестве импульсов (2000,2500,3000..), вырабатывает еще один парофазный сигнал, для референтной метки выхода в 0 станка.

[ЛеГа 0]

с тахо напрямую идет ОС по скорости на привод, а через фильтр это же напряжение поступает на преобразователь напряжение/частота (V/F) с выхода которого мы имеем сдвинутый на 90' парофазный сигнал, как и с импульсного энкодера...

Сдается мне, что все в точности до наоборот!

Уж совсем нереально таким путем получить референсную метку. Думаю, что выход импульсного энкодера поступает на преобразователь частота/напряжение, выход которого и является сигналом тахо.

agering: Если не разберешься сам, вышли мне схему на ЛС

[apred 7]

ЛеГа, agering , вы оба правы, принципиально можно и так и так делать, вспомните только то , что в математике скорость это первая производная от пути (положения) а путь (положение)-первообразная скорости, а ноль метка это свободный член.

[ЛеГа 0]

а ноль метка это свободный член.

Референтная метка (индекс) - это определенное положение на круговой или линейной шкале, которую невозможно никаким образом получить из сигнала тахо.

[agering 37]

Сдается мне, что все в точности до наоборот!

Уж совсем нереально таким путем получить референсную метку. Думаю, что выход импульсного энкодера поступает на преобразователь частота/напряжение, выход которого и является сигналом тахо.

agering: Если не разберешься сам, вышли мне схему на ЛС

Можно и наоборот, будет тоже правильно, но речь однако шла о преобразовании тахо->ОС по положению (см.пост выше). Для фотоимпульсного датчика, референтная метка это один оборот датчика. Это мы и выбираем перемычками, сколько будет импульсов на один оборот. так что тут блудить негде, главное внимательно следить о чем идет речь. :-). Если тебе интересно посмотреть тахо->ОС по положению или имп.энкодер->ОС по скорости, отсканю блок схему и вышлю.

[vl_cnc 92]

Да, в принципе, всё правильно изложено, и всё должно работать (как преобразование энкодер-->тахо, так и наоборот). Вопрос только в точности на разных оборотах. А нельзя ли где-то увидеть принципиальную схемку исполнения этих блоков , скажем, у того-же Фанука? Дуже интересно. Да и неохота самому пытаться вырисовывать с системы Если у кого есть- скиньте.

Сейчас пытаемся реализовать один вариант, после проведения испытаний сообщу результат.

[KBMKOLOMNA 0]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста молодому специалисту. На приводе FANUC A06B-6096-H206 SVM2-40/40(FSSB) -что отвечает за подачу по оси x - горит цифра "8", станок не запускается сразу, но после нескольких перезагрузок работает и может весь день проработать. И так каждое утро. ЧПУ выдает ошибку "449". Документации нет, так что очень сложно разобраться в неисправности. Посоветуйте, пожалуйста, что делать. Или подскажите, где найти документацию на эти привода