green_fx

Достоинства Enovia Smarteam

183 сообщения в этой теме

2 green_fx, мой приятель регулярно ездит во Францию в Кадараш. Там, вроде бы, говорят про Smarteam и ENOVIA VPM. Какие конкретно успехи его не сильно интересует.

Гонять, структурировать говённые модели — не велика победа. И не в этом суть...

Вот, кстати на днях этот товарищ мой получил по почте файлики в CATIA V5R17, говорит что плохо по технике сделано.

Видно, что будут проблемы с температурными полями. Поэтому, что говорить про PDM, когда грамотно с технической точки зрения в моделировании деталей есть проблемы. Но тех людей, вероятно, это не сильно беспокоит... "Солдат спит — служба идет." :wink:

Там, конечно, хватает людей и много вариантов. Может есть и исключения...

Ну а мой приятель освоил связку Pro/E-ANSYS-CFX. Ну очень классно получается. В том числе и сопряженные задачи. Вот попробовал недавно ANSYS V11 64 bit+ ICEM-CFD — класная вещь выходит! :clap_1: То, что делал его коллега в течение 1,5-2 недель — оптимизировал К-Э сетку, теперь такого же практически качества сетку можно получать на порядок быстрее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А что между ними — наплевать и забыть.

Основательный подход..Сразу видно "разумного" разбирающегося специалиста:)))

Ну зачем же приравнивать серьёзную CAD-систему CADDS и JPG? С другой стороны: как понять Ваше "глубоко параллельно"?

Т.е. Windchill берёт всю информацию из CADDS'A также легко как всю информацию из JPG и EXCEL? Так это, вроде как, — комплимент!

Ну да.Так же легко он принимает Каддс,картинку,документ,как просто аттачмент. Outlook кстати тоже так умеет! :)

Ну а если конкретней то вот прилагаю картинки с презентации главного специалиста по информационнным технологиям Сергея Кеворкова из АНТК им. Антонова. Там видно, что ProductView нормально берёт структуру Cassd'а.

Productview-визуализатор, отображающие данные в своём собственном формате,если вы перегоните данные в этот формат,то он вам их отобразит.Это ясно?

Это визуализатор! Это не CAD система и сборки вы там собирать не сможете!Это понятно? Сколько можно гнать околесицу в которой вы ничего нифига не понимаете??

Я понимаю,что форум ни к чем не обязывает, но за свои слова надо отвечать,а пока вы пытаетесь спорить о вкусе ягод,которых никогд не пробовали.

Не подскажите, что ещё нужно для полного счастья?

Мозг и здравый смысл.

Как работают тогда в ENOVIA VPM с файлами CADDS'а? И вообще — работают ли?

Может я не в курсе?

А почему вы постоянно пытаетесь померяться вытупающайся частью тела с другими? Вам это жить будет мешать если ДРУГИЕ типа VPM работают лучше,или

спать плохо от этого будете? Это что-то сильно личное и больное? Стремление доказать что ВАША система круче выглядит очень не здорОво со стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

которой своими провокациями меня бы пытались "разговорить" (как в этом признался SVB) и выуживали бы реальную информацию, не дав ничего реального взамен, кроме выплёскивания своей "веры" и ссылок на ptc.com, я не вижу для себя смысла.

Ну от Вас, ExtraRight, информацией за весту несёт... Пытаетесь ничего не сказав по сути выглядеть умным? Это и есть — "вера", как Вы изволили высказаться... И Вы, надеюсь, заметили, что пока про работу ENOVIA VPM с CADDS'ом так пока никто и не высказался в подробностях! :wink: Преклоняетесь перед должностями Stena? На случай "может пригодится воды напиться"? Успехов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как вам VPM, наверное супер современная и супер удобная система?

Не супер. Старая,тяжело поддерживаемая. Но с точки зрения конструктора - удобная. Отображение структуры сборки на голову выше Смартима,Тимцентра и Винчила.

Даже пересаживаясьс V4 VPM на 3D Com, где структура отображается уже как в том же Винчилле или Тимцентре,народ очень долго привыкает и ворчит.

пока про работу ENOVIA VPM с CADDS'ом так пока никто и не высказался в подробностях!

2 ExtraRight: По моиму у SVB это что-то личное с глубокими корнями в .. :smile:

2 SVB: А тут никого и не интерисует работа VPM с Каддсом! Так для информации :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@SVB: Aerobus proizwodit ne tolko A3-80 no i drugix pti4ek. I dlia proiswodstwa drugix pti4ek i polzujetsia 4esnoj narod windchill 6. a na W8 bili misli perejti, no wot wse nu kak ne soberutsia - a ja imel udowolstwie walidirovat' metodi po etim sistemam ...

nadejus' takoe obosnovanije mojej signaturi dostato4no? - ili moget eshe i drugije chasti ee raspisat' podrobno ?

Samij bolshoj prikol, kotorij ja videl s wind4ilom bila applikashka, pri pomoshi kotoroj mogno bilo v wind4ille wibrat' VPMovskij config handler iz sosednej sistemi, i raspakovat' bolshuju strukturu traxtomobilia s 4 krugami pod glazami.

tak 4to moget sakon4im dratsia i pojdem rabotat' - ibo ot smexa narod w buero na4inajet kositsia ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Sten

Так же легко он принимает Каддс,картинку,документ,как просто аттачмент. Outlook кстати тоже так умеет!

Ну так расскажите как ДОЛЖНО быть!

Тем более, что намекали, что на Антонова быЛ Windchill... Так что его заменило? И, главное — почему? Про политику не будем, давайте на технике остановимся. Или будем продолжать делать умный вид без конкретики?

Тем более, что "долгое время был Главным (именно с большой буквы) по поддержке CAD/PDM в ECAR (EC Airbus Russia), и соотвественно в его зону ответственности входили ВСЕ вопросы CAD/PDM по ВСЕМ проектам, в которых участвовал ECAR (а это очень многие проекты Airbus), "

2 SVB: А тут никого и не интерисует работа VPM с Каддсом! Так для информации :)

А что тогда интересует Вас и других в этой ветке? Расскажите, как работает ENOVIA Smarteam с CADDS? Если не работает, то тогда как родственный ему продукт ENOVIA VPM. А то создаётся такое впечатление, что в DS и его клиенты могут только щеки раздувать...

Productview-визуализатор, отображающие данные в своём собственном формате,если вы перегоните данные в этот формат,то он вам их отобразит.Это ясно?

На картинке показана деталь, взятая из Pro/E. Никакого процесса конвертации не нужно. Конечно, есть формат ProductView, если есть на это желание, то можно в него сохранять, и в нём, кстати, очень плотно пакуются модели. Также и AutoCAD картинка. Других CAD-форматов под рукой нет. CADDS конвертируется в формат ProductView, есть и документ по подробностям типам поддерживаемых объектов и элементов, но я лично не конвертировал, потому и не буду туда лезть. Количество поддерживаемых форматов через optional adapters — предостаточно.

2 goscha

na W8 bili misli perejti, no wot wse nu kak ne soberutsia - a ja imel udowolstwie walidirovat' metodi po etim sistemam ...

W9 по сути сильно изменилась — по словам технаря-поставщика.

post-533-1202910038_thumb.jpg

post-533-1202910046_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Stan

Может и сухой сидит на ENOVIA?

Отличие одно: Сухой на TC Eng, а Boeing на TC Enterp.

PS:

Люди, может вы путаете PDM с системой САПР? То, что и на боенге и на сухом по большей степени используется CATIA, но не как не ENOVIA.

PS2:

ENOVIA если прямо говорить - это полное *****, и тот, кто хотябы раз ее видел и уж тем более в ней поработал меня прекрасно понимает.

Если бы я был сейлом - тут вопросов нет, но мне кажется и ExtraRight и SVB прекрасно знают кто я

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Преклоняетесь перед должностями Stena? На случай "может пригодится воды напиться"? Успехов!

Не сдержался. Не преклонение, а уважение, или Вам известно только первое?

Было время когда Юра aka Sten работал под моим "чутким руководством", случится так в жизни поработать мне под его руководством - мне ничто в этом не помешает, ибо мы друзья и знаем кто из нас "чего стоит в этой пурге". А с Вами, SVB, извините я даже .... рядом не сяду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы я был сейлом - тут вопросом нет, но мне кажется и ExtraRight и SVB прекрасно знают кто я

Думаю, что и ExtraRight знает кто я. Но ему хочется записать нас в сейлы... А аппелировать в технике не всегда удаётся.

Я давно заметил, что обижается он...

Надо быть поосторожней, Гриша... Вдруг он с кинжалом ходит? Человек с юга, всё-таки... :doh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

green_fx

ENOVIA если прямо говорить - это полное г*вно

Серьезный аргумент в споре специалистов. :clap_1:

ExtraRight

SVB

Sten

Предлагаю не нарушая принципов "жестокой демократии" форума, успокоиться, раслабиться и вернуться в русло обсуждаемой темы. Напомню тема была - "Предлагаю обсудить достоинства системы ENOVIA SmarTeam. ". Если вы еще и подчистите за собой грубости, будет просто великолепно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 ART

не удержался :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

green_fx

Вы это, по-осторожнее с неудержанием, с Кашпировским посоветуйтесь, будильники подправьте. Нехорошо на форуме такими терминами бросаться, не к добру это....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 ExtraRight

Может лучше правда поговорим о достоинствах ENOVIA SmarTeam, например о том, как компания ТММ (г.Киев) успешно внедрила SmarTeam Programm Mgr или может о том, что в этой же компании не хотят понимать, а тем более использовать Items|Parts|Компоненты?

2 ExtraRight

А лучше давайте обсудим модуль SmarTeam Workflow (без этого модуля кстати работать в SmarTeam нет смысла)

SmarTeam не может делать элементарное, пустить два разных документа параллельно по двум этапам! И это система!? Для кого, для 2-5 человек!

2 ExtraRight

Из всего SmarTeam у вас реально работает только электронный архив, а сколько лет прошло?

А на КЗК, что нибудь реально кроме архива работает после вас?

ENOVIA SmarTeam это просто красивый архив, который можно внедрять вечно

PS:

Конечно, лучше говорить об эновии, учитывая, что ExtraRight даже примерно не представляет, что это.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может и сухой сидит на ENOVIA?

Отличие одно: Сухой на TC Eng, а Boeing на TC Enterp.

Насколько ты готов отстоять это утверждение? Цена вопроса? И дружно все идём на Охотный ряд или в Романов двор искать TCE. Готов?

ENOVIA если прямо говорить - это полное г*вно, и тот, кто хотябы раз ее видел и уж тем более в ней поработал меня прекрасно понимает.

Я бы назвал это безосновательным утверждением человека-теоретика. Эновия далеко не сахар,и вряд ли выживет в будущем,но делать однозначные утверждения может только

или полный дилетант или теортетик,не сделавший ничего своими руками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Sten

Если вы и правы, то как можно использовать систему (ENOVIA VPM) если обычное добавление не катийного документа сравнимо с написанием полноценного сервис пака :doh:

PS:

Для справки:

В ENOVIA VPM нет эффективности/применяемости при работе со структурой изделия

Для примера:

Чтобы изменить часть структуры в Windchill нужно просто заменить один Part|Item на другой непосредственно в системе Windchill и это секунды.

Чтобы изменить часть структуры в ENOVIA VPM нужно открыть всю ветку сб.ед. до самого верха и это длится целую ночь (если изделие типа ВС (возд. судно))

Почему так? Потомучто в ENOVIA VPM есть только версии, причем у катийных документов, а в Windchill есть еще итерации и на Компонентном уровне - как раз, что требуется для разработки изделия типа ВС :bleh:

Вот техника про смартим:

1) В ENOVIA SmarTeam нет никакого Configuration Management'a! (не путать с видами)

2) ENOVIA SmarTeam не работает с Катийными связями, причем ни с какими, хранит все в виде файлов и изменение в смартиме не вступают в силу после открытия в Катии, а через API нет возможности получить контекстные линки

3) ENOVIA SmarTeam не обнавляет CGR'ы сборок при изменении деталей, пример: если в сборке открыть деталь и изменить ее, а потом сохранить, то ВСЕ cgr'ы вышестоящих сборк остануться прежними. Коллективно работать над разработкой изделия любой сложности не представляется возможным. (вы делаете привязку к ребру, а там уже давно его нет и новая фича "Global Refresh" не спасает)

4) ...

5) ...

6) ...

и т.д. я могу продолжать бесконечно, продолжать?

Есть еще зашитые програмно ограничения, но об этом пока говорить не буду (вдруг скажу, а меня потом ....), вот не сможете сохранить модель из-за лимита сами узнаете....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 ExtraRight

Может лучше правда поговорим о достоинствах ENOVIA SmarTeam, например о том, как компания ТММ (г.Киев) успешно внедрила SmarTeam Programm Mgr или может о том, что в этой же компании не хотят понимать, а тем более использовать Items|Parts|Компоненты?

Господин всезнающий, а Вы можете мне показать как функционал Items|Parts|Компоненты можно эффективно использовать при архитектурно-строительном проектировании, формировании смет и спецификаций по металлоконструкциям? Или снова будем теоретизировать?

А насчёт Programm Mgr - если бы не практически неработоспособность оного в Smarteam R17, (в Smarteam'е, который ты хвалил большую часть своей сознательной жизни), то давно уже пользовали бы в полную силу, тем более, что написали свою интеграцию между Primavera и Smarteam, не дожидаясь у моря погоды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поздравляем Вас, green_fx и SVB - вы настоящие продажники. Только вот мне, да и многим другим,я думаю, обидно тратить время на общение с продажниками, от этого не обогощаешься, а токмо теряешь "самое главное - веру в человека" .

Во, золотые слова. :clap_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Items|Parts|Компоненты можно эффективно использовать при архитектурно-строительном проектировании, формировании смет и спецификаций по металлоконструкциям? Или снова будем теоретизировать?

ExtraRight, а я Вас ещё здесь: <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=1...t=0&start=0</noindex>

предупреждал, что кесарю-кесарево, что не стоит с продуктами от DS лезть в архитектурно-строительные задачи! Особенно если это большие объекты. Ну хотя бы потому, что там нет геоинформатики...

Никакое машиностроительное предприятие в Киеве на продукты от DS не удалось совратить? Или у машиностроителей мошна тощая?

Во, Странник подрулил! Бааальшой спец по PLM-продуктам... А уж аргументирует... мало не покажется. :flush: То у него — буржуйское, то — небуржуйское... Поди его разбери. Сам запутался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ExtraRight, а я Вас ещё здесь: <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=1...t=0&start=0</noindex>

предупреждал, что кесарю-кесарево, что не стоит с продуктами от DS лезть в архитектурно-строительные задачи! Особенно если это большие объекты. Ну хотя бы потому, что там нет геоинформатики...

насчёт этого мы уже беседовали, повторяться не буду

Никакое машиностроительное предприятие в Киеве на продукты от DS не удалось совратить? Или у машиностроителей мошна тощая?

Во, Странник подрулил! Бааальшой спец по PLM-продуктам... А уж аргументирует... мало не покажется. :flush: То у него — буржуйское, то — небуржуйское... Поди его разбери. Сам запутался.

А насчёт Вашего высказываня насчёт Странника. Такое ощущение, что на форуме завелось "2 Д'артаньяна, а остальные - ...." (Вы сами знаете кто).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 ExtraRight

Вот достойный ответ, хоть кто то признался, что SmarTeam не работает.

А что касается Компонентов, то история следующая:

Некто Давид Сигал придя из UG принес в смартим идеологию работы с компонентами, это было V5R13 релиз, прошли годы, вышел V5R18, а компоненты до сих пор не работают. Почему спросети Вы?

1) Потому что, Давид принес из UG не все, т.к. сама UG слизала эту технологию с Windchill (понятна цепочка: ENOVIA у UG, а UG у PTC), так вот UG сделала не все (но направление верное) и следовательно единственный правильный носитель знаний - PTC.

2) Компонентный подход НЕ БУДЕТ реализован и в MatrixOne, на текущий момент его частично пытаются засунуть в функционал ENOVIA VPLM

3) А сам SmarTeam заметно снижают, хорошее доказательство - убрали PM из Web-Editor'а и закрыли разработку CIX (интеграция с катией через вэб)

4) А направление вэб будет только как Navigator (Web-Editor read only)

5) Доработка CommunityWorkspace перенесена на неопределенный срок

PS:

Если хотите увидеть как реально работает компонентный подход в Windchill на примере "стройки века" (я думаю понятно о чем я), прошу в гости.

PS2:

Человек, кто разработал новую интеграцию с MSProject - студент, кол-во 1 человек, у меня есть его Dev.Map, как вам инвестиции дассо... При том, что это самый дорогой модуль ENOVIA SmarTeam - 8 500 $

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такс,начинаем учиться отвечать за свои слова.

чтобы урок пошёл на пользу предлагаю начать с 1000$

Если вы и правы, то как можно использовать систему (ENOVIA VPM) если обычное добавление не катийного документа сравнимо с написанием полноценного сервис пака

Если я, на 4-м VPM даже под Юникосм добавляю НЕ катийный документ..ну допустим текстовичок.. 1000$ на стол? Договорились? Далеко ходить не надо, дорогу в Икар помнишь:)

Чтобы изменить часть структуры в Windchill нужно просто заменить один Part|Item на другой непосредственно в системе Windchill и это секунды.

Чтобы изменить часть структуры в ENOVIA VPM нужно открыть всю ветку сб.ед. до самого верха и это длится целую ночь (если изделие типа ВС (возд. судно))

Я изменю структуру любой сборки самолёта не открывая весь самолёт сверху, за 30сек. Ещё 1000$. Готов?

Почему так? Потомучто в ENOVIA VPM есть только версии, причем у катийных документов, а в Windchill есть еще итерации и на Компонентном уровне - как раз, что требуется для разработки изделия типа ВС

10 секунд на то,что показать версии на компонентном уровне в VPM. +1000$

Итого..Если ты отвечаешь за свои слова и уверен в своей позиции,а не просто работаешь на публику...когда тебя ждать с 3000$, свидетели будут с этого форума. Так когда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так расскажите как ДОЛЖНО быть!

Тем более, что намекали, что на Антонова быЛ Windchill... Так что его заменило? И, главное — почему? Про политику не будем, давайте на технике остановимся. Или будем продолжать делать умный вид без конкретики?

Я не знаю что и как его заменило.Кажется Дассо пыталась 5-ю Эновию поставить.Насколько получилось - не интересно.Антонов брал Винчил с прицелом на Аирбас и его методологию. Насколько это им помогло не знаю.

Но суть то не в этом. Суть в том,что вы так и несмогли подтвердить свой изначальный постулат об отсутствии Эновии на аирбасе и тотальном пользования Винчила и теперь как уж на сковородке всячески передёргиваете темы,бо как по сути то,сказать то нечего. Не знаю уж продажник или нет, но подход характерный, как сказать нечего,так врубается поток сознания с переводом стрелок и тем. Я предложил конкретику, каждый ваш опус,как с green_fx оцениваем и вы учитесь отвечать за свои слова, только что-то вы всячески уходите от этого.Боязно наверное?Это понятно:)

А что тогда интересует Вас и других в этой ветке? Расскажите, как работает ENOVIA Smarteam с CADDS? Если не работает, то тогда как родственный ему продукт ENOVIA VPM. А то создаётся такое впечатление, что в DS и его клиенты могут только щеки раздувать...

Если вам так хочется померятся, то сходите в дассо и подискутируете с ними на это тему. Такие болезненные интересы надо удовлетворять,чтобы проблем со здоровьем не было.

На картинке показана деталь, взятая из Pro/E. Никакого процесса конвертации не нужно. Конечно, есть формат ProductView, если есть на это желание, то можно в него сохранять, и в нём, кстати, очень плотно пакуются модели. Также и AutoCAD картинка. Других CAD-форматов под рукой нет. CADDS конвертируется в формат ProductView, есть и документ по подробностям типам поддерживаемых объектов и элементов, но я лично не конвертировал, потому и не буду туда лезть. Количество поддерживаемых форматов через optional adapters — предостаточно.

Оба на..Сначала стрелки были перевелены с Винчилла на Аирбасе, на Каддс под Винчилом,и теперь в качестве подтсверждения своей "правоты" приводится ПроЕ под родным Винчиллом. Мда.. Ну так вот, Каддс конвертируется даже в Катьку при желании, но возвращаясь к ПОДтеме,куда вы метнулись от основного вопроса, productview не имеет никакого отношения к тому как Винчилл не работает с CAMU Каддса напрямую. Дальнейшие ссылки на PTC,картинки ПроЕ и прочую не обоснованную дребедень считаю просто пораженческим трёпом дилетанта. У меня есть Винчилл, есть Каддс на выбор любой - винды,юникс, есть сборки, лот допустим 3000$. Вы можете показать как здорово Винчилл поддерживает camu Каддса,чтобы функционал работы со сборкой был как минимум на уровне клиента epd connecta??Более того,чтобы ХОТЯ БЫ Винчилл вообще смог отобразить структуру сборки? Когда вас ждать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаю что и как его заменило.Кажется Дассо пыталась 5-ю Эновию поставить.Насколько получилось - не интересно.Антонов брал Винчил с прицелом на Аирбас и его методологию. Насколько это им помогло не знаю.

А почему ТОГДА пишите быЛ Винчил? Не знаете точно, но пишите... Увиливаете? Что то мне это напоминает, как Вы пишите:

считаю просто пораженческим трёпом дилетанта

Далее.

Суть в том,что вы так и несмогли подтвердить свой изначальный постулат об отсутствии Эновии на аирбасе и тотальном пользования

Я не писал о тотальном использовании Еновиа, а лишь напирал на то, что в прессе и в материалах от PTC говорилось об использовании на Airbuse в проекте A380 именно Windchill. То, что, кстати, как писал goscha:

Aerobus proizwodit ne tolko A3-80 no i drugix pti4ek. I dlia proiswodstwa drugix pti4ek i polzujetsia 4esnoj narod windchill 6

, на Airbus в других проектах используется Windchill Вы стараетесь не замечать? С этим goscha тоже будем спорить, будем его на бабки ставить? :lighten:

Вот именно это и есть, как Вы сами пишите:

Не знаю уж продажник или нет, но подход характерный, как сказать нечего,так врубается поток сознания с переводом стрелок и тем.

Оба на..Сначала стрелки были перевелены с Винчилла на Аирбасе, на Каддс под Винчилом

С памяться у Вас проблемы, однако... Ну а кто говорил:

Хотя с другой стороны я тоже не видел и не слышал о конторах,которые Каддс под Винчилом пользовали.

Вот я и привёл в пример презентации с картинками от АНТК им. Антонова. И это не перевод стрелок, а следование Вашим высказываниям.

Далее. Я не авиатор, у меня CADDS’а нет, нет и Оптегры — тем более и сорить о том, как работает я не буду.

Вот тут Вы пламенно писали:

Productview-визуализатор, отображающие данные в своём собственном формате,если вы перегоните данные в этот формат,то он вам их отобразит.Это ясно?

Это визуализатор! Это не CAD система и сборки вы там собирать не сможете!Это понятно? Сколько можно гнать околесицу в которой вы ничего нифига не понимаете??

А где я до этого утверждал, что ProductView собирает сборки??? Что в нём собирают сборки? Он берёт уже готовые сборки. Ась? Подменяете понятия? Передергиваете? В уста собеседника вкладываете свои слова и тут же их опровергаете! Браво! Известный приём.

Хотя я ДО ЭТОГО писал:

Там видно, что ProductView нормально берёт структуру Cassd'а.

Маладца! Читать нужно внимательно.

Более того,чтобы ХОТЯ БЫ Винчилл вообще смог отобразить структуру сборки? Когда вас ждать?

А то, что я картинки с презентации от АНТК им. Антонова со структурой сборки в Windchille (в ProductView) взятые из из CADDS приложил в своём сообщении #114 Вы игнорируете? На себя, на свои высказывания, где свои фразы пытаетесь вложить в уста собеседника смотрите в бинокль в одном направлении, а на то, что Вам отвечают — в другую? Чтож — тоже известный приём…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А то, что я картинки с презентации от АНТК им. Антонова со структурой сборки в Windchille ...

Я бы не ссылался на Антонова, смотреть там нечего, да и спросить уже не у кого. Тот же Кеворков давно там не работает.. :sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему ТОГДА пишите быЛ Винчил? Не знаете точно, но пишите... Увиливаете?

Потому что он там определённо БЫЛ, так как у нас работали ребята оттуда. Есть ли он там сейчас - не знаю, бо как основные двигуны Винчилла оттуда ушли. Передергиваете?

на Airbus в других проектах используется Windchill Вы стараетесь не замечать? С этим goscha тоже будем спорить, будем его на бабки ставить?

Читаем все его посты где он писал КАК Винчилл используется. Внимательно.Если не получается понять, то читаем ещё раз. Сейчас у Аирбаса в производстве программы A318/319/320/321, A330/340, A380 + грузовые модификации. Ни на одной из программ Винчилл как PDM не используется. Беретёсь обснованно,отвечая на этот раз за свои слова, утверждать обратное?

Вот я и привёл в пример презентации с картинками от АНТК им. Антонова. И это не перевод стрелок, а следование Вашим высказываниям.

Ну как бы это объяснить так чтобы не нарушить пару правил форума..Есть на свете люди,которые просто пользуют системы, CAD/PDM, и прочее..И они не воспринимают какую-то систему как религию и не бьют себя пяткой в грудь защищая её. Так вот когда они говорят,что не видели или не слышали о Каддсе под Винчиллом, это значит ровно то, что они никогда не имели с этим дело, а не ставят под сомнения то, что оно в принципе существует, как это постоянно кажется вам, желающему неприменно померятся с дассо или ещё фиг знает кем.

Это понятно или запятых побольше поставить?:) Далее. Повторяю ещё раз как было написано в моём посте выше, Винчилл не поддерживает и не признаёт Каддс без сервера Оптегры,если раззуть глаза, то можно это было прочитать и раньше.

А где я до этого утверждал, что ProductView собирает сборки??? Что в нём собирают сборки? Он берёт уже готовые сборки. Ась? Подменяете понятия? Передергиваете?

Когда я сказал, что Винчилл не поддерживает camu Каддса, вы тут же стали тыкать тем, что из под Винчилла можно сборки смотреть в Productvie. Учитывая, что это никак не связанные продукты, ни по целям ни по задачам, а так же то, что возможности Productview никак не характеризуют работу Винчилл с Каддсом, то можно было сделать вывод, что вы просто нифига не разбираетесь в вопросе и выпрыгиваете из штанов абсолютно не по делу.

А то, что я картинки с презентации от АНТК им. Антонова со структурой сборки в Windchille (в ProductView) взятые из из CADDS приложил в своём сообщении #114 Вы игнорируете?

То есть для вас стрктура изделия в визуализаторе равнозначно структуре изделия в Винчилле?!??? Вы прикидываетесь или на самом деле?!?!

Если вы тут пытаетсь доказать что-то из-за самого желания что-то доказать,то бестолку, у вас компетентность в этом вопросе ниже рядового пользователя и вы очень смешно выглядите с этими опусами. Опять же,чтобы не уходить от конкретики и не тратить время на пустой трёп предлагаю взять ваши утверждения из этой темы и дружно всем собравшись убедиться в их полной абсурдности,думаю количества $$$ которое вы выложите хватит на пиво и хлеб с икрой всем участникам данного форума. Так что опять повторяю - когда???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

s goscha tiagelo sporit' - ibo protiv loma ....

no eto wse erunda - casus belli wse taki w sledujushee wiskazivanije

pdm dlia a3-80 - windchill.

i eto - ERUNDA!!!

a sjesgat' na drugie projekti ne nado ....

o nix budem govorit' otdelno

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PS2:

ENOVIA если прямо говорить - это полное *****, и тот, кто хотябы раз ее видел и уж тем более в ней поработал меня прекрасно понимает.

Если бы я был сейлом - тут вопросов нет, но мне кажется и ExtraRight и SVB прекрасно знают кто я

То что Смартим полное **** я согласен...

А вот Еновиа v5 совсем другое дело...

Хоть и не очень удобно для пользователя - хотя я видел интерфейс системы PDM в разы хуже... Но в ЕНОВИА есть механизмы позволяющие действительно работать с наукоемкими проектами большой командой... При этом конструктору в Еновиа при всех недостатках работать удобно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То что Смартим полное **** я согласен...

2 Linde :clap_1::clap_1::clap_1:

Хорошо было бы тебе показать Windchill, вот ты бы порадовался :wink:

PS:

В Windchill'е мне лично больше всего нравится, как он работает с Катией пятой, такого функционала мне явно не хватало в смартиме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Windchill'е мне лично больше всего нравится, как он работает с Катией пятой, такого функционала мне явно не хватало в смартиме

Ну если покопаться в исходниках интеграции Катьки для Смартима, Винчилла и Тимцентра,то удивлению не будет предела!:) Весь функционал со стороны Катьки - как будто одни и те же люди писали,

а если исходный код практически одинаков,так как использует одни и те же фреймворки CAA, то в чём может быть разница?!? Ну кроме той, что счастливым покупателям Катьки под Винчилл надо отваливать от 25000 до 50000 баксов для этой интеграции,а для Смартима они эти деньги могут потратить на что-то более полезное??:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если покопаться в исходниках интеграции Катьки для Смартима, Винчилла и Тимцентра,то удивлению не будет предела!:) Весь функционал со стороны Катьки - как будто одни и те же люди писали,

а если исходный код практически одинаков,так как использует одни и те же фреймворки CAA, то в чём может быть разница?!? Ну кроме той, что счастливым покупателям Катьки под Винчилл надо отваливать от 25000 до 50000 баксов для этой интеграции,а для Смартима они эти деньги могут потратить на что-то более полезное??:)

2 Sten

Иногда если не знаешь, лучше молчать :doh:

Какой Frameworks и CAA Rade, не путайте смартим и тимцентр с Windchill'ом!

Windchill без CATIA работает с ее документами! :wallbash::wallbash: и через браузер!

PS:

Windchill 100% Web ориентированный, все остальные SmarTeam и TC даже не имеют полнофункционально работающих модулей для работы под вэб :bleh:

SmarTeam - это двух уровневая архитектура без сервера приложений и работает только на DotNET, а Windchill это трехуровневая система (технология SOA) как раз то, что сейчас Дассо пытается сделать с M1 (MatrixOne).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иногда если не знаешь, лучше молчать

Какой Frameworks и CAA Rade, не путайте смартим и тимцентр с Windchill'ом!

Windchill без CATIA работает с ее документами! и через браузер!

Гриша,подойти к Андрею или Александру,пусть они тебе популярно объяснят как Винчилл работает с Катькой,как надо WGM написанный на САА надо компилировать

на территории заказчика и на его же лицензии,заодно покажут куда надо полученые длл-ки положить на сервер,чтобы веб клиент Катьку хватал..Ты бы сначала бы знаний поднобрался,

а то потом же самому стыдно будет за свои же посты здесь:)

Windchill 100% Web ориентированный

Это точно.

все остальные SmarTeam и TC даже не имеют полнофункционально работающих модулей для работы под вэб

Smarteam - может быть,а насчёт TC - ты отвечаешь за свои слова? Или как всегда???

TCE идёт в конфигурации 2-х слойки,4-х слойки, есть толстый,тонкий и Web клиент. Спорить будешь или сразу признаешь,что опять пургу гонишь не разобравшись?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гриша,подойти к Андрею или Александру,пусть они тебе популярно объяснят как Винчилл работает с Катькой,как надо WGM написанный на САА надо компилировать

Может мне еще посоветуешь к кому подойти про смартим и TC узнать!?

Еще раз повторяю: не знаешь молчи! - не нужен больше CAA!

Smarteam - может быть,а насчёт TC - ты отвечаешь за свои слова? Или как всегда???

TCE идёт в конфигурации 2-х слойки,4-х слойки, есть толстый,тонкий и Web клиент. Спорить будешь или сразу признаешь,что опять пургу гонишь не разобравшись?

Опять, не знаешь и говоришь: У TC Eng есть модуль для работы под вэб, но из-за того, что он ни*рена не работает его еще не кто не использует. И не путать с TC Community, если ты вообще в курсе, что это :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может мне еще посоветуешь к кому подойти про смартим и TC узнать!?

Боюсь ты будешь очень неприятно удивлён:)

не нужен больше CAA!

Ты готов ответить за эти слова?:) Ты ж знаешь,проверяется это легко:)

Опять, не знаешь и говоришь: У TC Eng есть модуль для работы под вэб, но из-за того, что он ни*рена не работает его еще не кто не использует.

Тот же самый вопрос. Готов,али как?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть ли он там сейчас - не знаю

А зачем тогда писать: "быЛ"?

Сейчас у Аирбаса в производстве программы A318/319/320/321, A330/340, A380 + грузовые модификации. Ни на одной из программ Винчилл как PDM не используется. Беретёсь обснованно,отвечая на этот раз за свои слова, утверждать обратное?

А зачем тогда писать это:

У меня есть Винчилл, есть Каддс на выбор любой - винды,юникс, есть сборки,

Вы как частное лицо себе купили Windchill? Если нет, то тогда зачем он AirBus’у, если Вы пишите, что «Ни на одной из программ Винчилл как PDM не используется»? Что, впрочем, опровергается из Штуттгарта goscha…

Далее:

Есть на свете люди,которые просто пользуют системы, CAD/PDM, и прочее..И они не воспринимают какую-то систему как религию и не бьют себя пяткой в грудь защищая её.

Тут я с Вами согласен, но так и не понимаю, почему Вы бьёте себя пяткой в грудь утверждая, что «Ни на одной из программ Винчилл как PDM не используется». Мне тут ещё раз приходится повторять: «Ну, значит, Вам не повезло…» Зачем же тогда Вам в религию превращать изображение на собственном мониторе? На других мониторах в AirBus’е могут быть и другие картинки. Чего Вы так кипятитесь по этому поводу?

Далее:

Когда я сказал, что Винчилл не поддерживает camu Каддса, вы тут же стали тыкать тем, что из под Винчилла можно сборки смотреть в Productvie. Учитывая, что это никак не связанные продукты, ни по целям ни по задачам

Ну я просто хотел обратить внимание, что не так всё «запущено» в ProductView, как Вы, почему то хотите представить… Тем не менее, имея и Windchill и ProductView… Почему? Мне не понятно… Есть CAD-форматы, которые ProductView читает без посредников и без конвертации.

Насчёт несвязанности я бы не горячился с такими выводами. На сайтах российских поставщиков Windchill’а ProductView отдельной строкой не выделен, а встречается внутри решений Windchill. Более того, несколько лет назад ProductView вообще — поставлялся бесплатно вместе с Windchill’ом.

Далее:

То есть для вас стрктура изделия в визуализаторе равнозначно структуре изделия в Винчилле?!??? Вы прикидываетесь или на самом деле?!?!

Ну вот опять передёргиваете… Вы хотите сказать, что я не имею представления о том, что в Windchill’е к структуре 3Dсборок изделия можно много чего добавить в документах самых разных форматов и перевязанных ссылками? Расчетов, отчетов, инструкций, ГОСТ’ов, фотографий и т.д. и т.п. Мои коллеги, кстати, внедрили технологии 3D-фотографий (когда по двум фото, сделанным специальной фотокамерой, можно получить обзор в 360 градусов в том числе и вверх-вниз на 360 градусов) в Windchill и все контекстные гиперссылки с любого элемента на 3D-фото на другие объекты и документы Windchill отрабатывает. Так что на слабо не проходит…

Хотите посмотреть? Билет за просмотр для Вас — 20 000 евро.

Далее:

Опять же,чтобы не уходить от конкретики и не тратить время на пустой трёп

Да уж… Конкретики от Вас — через край!

Есть еще зашитые програмно ограничения, но об этом пока говорить не буду (вдруг скажу, а меня потом ....), вот не сможете сохранить модель из-за лимита сами узнаете....

Да, вот с этого места — поподробнее! Если это так, то в культурном обществе таким разработчикам, в таком случае, руки не подают... Это всё равно, что играть краплёными картами... :wallbash:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@SVB: Sten - mudrij mygik - on ne nazwal ni odnogo projekta, w kotorom primeniaetsia wind4il - tak 4to to, 4to govorit sten ne isklu4aet togo, 4to govorju ja :)

Gamburgskaja ptizefabrika konstruiruet ne tolko tex pti4ek, kotorix nazwal sten.

a ob ostalnom ja uge pisal - w a 3-80 Wind4ill kak polnozennij pdm ne prisutstwujet.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sten - mudrij mygik

Не исключаю... :rolleyes: Но читает невнимательно и порой сам подставляется... Плохо, наверно, его учил ExtraRight.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

господа, творятся офигительные вещи :-)

грин_эфикс, который буквально полгода назад работал в Дассо Раша и со страшной силой пиарил везде, в том числе и в этом треде, Смартим и Еновию, поливая дерьмом все остальные системы управления данными, теперь работает на ПиТиСи и пиарит в том же ключе Виндчил. очень мило.

пикантности ситуации добавляет еще тот факт, что одному крупному потенциальному заказчику грин_эфиск сначала пропихивал Смартим вышеуказанными методами, а теперь пропихивает Виндчил. смотрят на него там, прямо скажем, с удивлением :-). а еще интересно, что (видимо, с подачи того же грин_эфикса) ПиТиСи примазывается к референс-визиту, который организует Дассо Раша для показа Смартим Мульти-сайта, и организовывает в те же дни (фактически за счет Дассо Раша) визит для показа Виндчила.

очень мило. оч. мило. как говорил daun77 "бизнес есть бизнес", но наглость и хамство от этого не перестают быть наглостью и хамством.

на месте linde я бы насчет Смартима вообще молчал. великий знаток, епрст :-). даже как пользователь нормально не поработал с ним :-)

насчет Антонова: Еновию они там внедряют-используют.

а по существу скажу вот что: не так уж и важно, какая именно из мощных PDM-систем внедряется. гораздо важнее методология ее внедрения и использования, а также вменяемая команда внедренцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 SVB: насколько я вижу чем дальше в лес, тем больше у вас желания сдёрнуть с темы на что угодно,кроме конкретных доказательств ваших откровенно непродуманных ляпов. В ход пошло аппелирование к профилям участников, упоминаний друзей, выяснений кто и что и зачем купил... От "следственный экспериментов" вы тоже всячески отмазываетесь. Из этого делаю вывод,что грош цена вашей позиции и кроме голословных ангажированных заявлений вы больше ничего не можете делать. Поэтому тратить время на вас считаю бесполезным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу интеграции.

Насколько я в теме:

1. Для CADDS нужен соотвествующий CAD-адаптер, Workgroup Manager и Gateway к Optegra.

2. Для четверки CATIA - CAA не нужно, для пятерки нужно. (Далее все тоже - CAD-адаптер и Workgroup Manager).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Для CADDS нужен соотвествующий CAD-адаптер, Workgroup Manager и Gateway к Optegra.

Точно:)

2. Для четверки CATIA - CAA не нужно, для пятерки нужно. (Далее все тоже - CAD-адаптер и Workgroup Manager).

Угу.. И этот WGM написан на САА:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу