Цена годовой поддержки

[SAS_17 10]

У меня есть предложение обсудить такой вопрос - стоимость годовой поддержки для пользователей ПроЕ в России.

Предлагаю поделиться информацией, что интересует:

1. Какой модуль?

2. Если в модуле библиотека, то годится или нет она для работы по нашим стандартам?

3. Как часто получаете обновления на дисках или выкачиваете?

4. Как часто вы обращаетесь в базу РТС по проблемам и как часто находите нужные ответы?

5. Как часто вы задаете вопросы в службу поддержки (а может и предложения по доработке отсылали)?

6. Как часто РТС отвечала на ваши вопросы - предложения?

7. Читаете ли вы по английски?

8. Лично вы зарегестрированы на сайте РТС?

9. Как часто вы бываете на сайте РТС?

Поясню замысел.

При покупке рабочего места, вы оплачиваете его полный состав - библиотеки, руководства, инструкции, доступ к базе РТС, обновления... все это в сумме и составляет цену годовой поддержки!!!

С капиталистами все понятно, а что с Россией:

1. Если в продукте библиотеки не подходят под наши стандарты, то за них мы просто переплачиваем. Иначе РТС должны добавить в библиотеку наши стандарты....

2. Если поддержка только на английском, значит мы не должны за нее платить...

3. Если с выходом нового билда/версии не обновляется русификация, мы тоже не должны за это платить...

Вывод: не пора-ли РТС снизить стоимость годовой поддержки для России или выполнять полноценную поддержку Российских пользователей!!! Может пора им на это намекнуть....

[GOLF_stream 293]

а ты подними этот вопрос на PTC InnovationFORUM 2007 - он как раз на этой неделе будет. Там получишь ответ "из первых уст". Я даже догадываюсь какой это будет ответ :)

[a_schelyaev 366]

Ну, сейчас на PTC пришел Артем Аведьян из SolidWorks - может что-нибудь и изменится в лучшую сторону.

[Sulla 17]

2. Если поддержка только на английском, значит мы не должны за нее платить...

3. Если с выходом нового билда/версии не обновляется русификация, мы тоже не должны за это платить...

<{POST_SNAPBACK}>

Интересная постановка вопроса . Как буд-то PTC виновата, что инженеры во всем мире понимают английский, а в России- нет.

[SAS_17 10]

Как буд-то PTC виновата, что инженеры во всем мире понимают английский, а в России- нет.

Сейчас РТС ни копейки не тратит на внедрение в ПроЕ российских моментов. Так за что они берут деньги?!!! Единственные расходы - зарплата и содержание офиса!!! А вот чем там народ занимается? Это потемки!!!!

[SVB 188]

А вот чем там народ занимается? Это потемки!!!!

Ну был момент, когда пытались в "Что? Где? Когда?" играть...

[Sulla 17]

SAS_17, вы меня не совсем правильно поняли: если вы не можете воспользоваться поддержкой PTC, то это не проблема PTC (они как раз эту поддержку предоставляют 24 часа в сутки), а ваша частная проблема. То есть скачивать обновления, например, вы хотите, а вот черкнуть вопросик из пары слов на английском вы не можете. По-вашему, они должны для каждого конкректного случая подготовить прейскурант на поддержку в зависимости от капризов каждого из нас?

[SAS_17 10]

а ваша частная проблема.

Моя частная проблема заключается в том, что я не могу из цены годовой поддержки убрать расходы на услуги, которые мне не оказываются....

Думаю у РТС нет проблем заблокировать доступ в соотв. раздел сайта, если пользователю он не нужен!!!

Моя частная проблема в том, что ниодно приложение ПроЕ не имеет библиотек, которые я могу использовать! Зачем я должен за это дер.....о платить?!!!

Изменено 17 апреля 2007 пользователем SAS_17

[a_schelyaev 366]

Купите T-Flex!!!

[Sulla 17]

Купите T-Flex!!!

<{POST_SNAPBACK}>

и тогда у вас уже к PTC точно не будет никаких претензий, вы его будете боготворить!

[Naz 79]

а я поддерживаю SAS_17:

Базы которые были представлены продавцом мне нафиг не нужны, просто лишний диск, который зачем то валяется в оффициальной коробке...когда же я спросил:

- может вы хоть базы гостовского крепежа, метизов, материалов дадите?

- у нас нет и типа у каждого предприятия свой набор используется, создать самим это не сложно, к тому же у всех свои параметры...

я конечно был в шоке, но промолчал тогда.

2Sulla

а зря вы так ... мне пришлось с T-Flex'a выдирать ТТ и в темпе фигачить базы крепежа, чтобы народ в конторе не так сильно стонал при переходе на прошку...Казалось что стоит тоже самое сделать ресейлерам?

[Nick 4]

Я тоже поддерживаю, PTC уже могло б нанять десяток конструкторов и пару программистов для создания НАШИХ библиотек, не настолько уж бедная фирма...

[Sulla 17]

- может вы хоть базы гостовского крепежа, метизов, материалов дадите?

- у нас нет и типа у каждого предприятия свой набор используется, создать самим это не сложно, к тому же у всех свои параметры...

я конечно был в шоке, но промолчал тогда.

<{POST_SNAPBACK}>

Уважаемый Naz, что такое работать по Госту и только по Госту я знаю... Я тоже работал инженером в Союзе, где чуть ли не единственной настольной книгой у инженеров-механиков-и не только была справочник Анурьева. Отступать от нее ни на миллиметр ни в коем случае нельзя было- иначе нормоконтроль зарубит проект. Касалось это так же оформления чертежей и всего проекта вцелом.

Так вот, можете поверить мне на слово, ни в одной стране мира не существует больше таких порядков. Мне иногда при проектировании приходится заказывать всякие комплектующие из Германии, Америки и Японии одновременно- и все это для одного и того же проекта. Американцы работают в дюймах, да и виды на их чертежах вместе с японскими построены совершенно по-другому (вторая проекция у них- это вид снизу, а третья- вид справа). Плюс ко всему, в Японии совершенно спокойно может применяться болт М8,5 например, а в американских чертежах линейный разнер 4,956 дюйма- это нормальное явление. Скажите, пожалуйста, по какому стандарту должен работать я и как по-вашему должна выглядеть библиотека ПРОЕ?

Я считаю, что существующая библиотека в ПРОЕ неплохая, я ей пользуюсь постоянно, а если мне в каком-то конкретном случае чего-то не хватает, то я могу спокойно построить это сам.

А насчет посадить десяток конструкторов для создания гостовской библиотеки- это только звучит красиво. Поверьте мне, никто этим заниматься не будет. С таким же успехом и вы на своем предприятии можете посадить одну чертежницу (даже и инженер не нужен) и она за пару дней удовлетворит все ваши потребности (поймите меня правильно ).

[Naz 79]

Sulla

да собственно, Вы сами все понимаете:

- здесь до сих пор так и работают...и это обьективная реальность...

- про ситуацию с заказом из Японии и из Америки, Вы сами сказали иногда...а у нас так это звучит так - никогда ну или почти никогда, и в таком случае как раз не проблема нарисовать винт М8,5

- библиотекой Вы пользуетесь постоянно, у нас же туда даже и не заглядывают....незачем...

- и вообще, если заглянуть в спецификацию любого проекта, то есть там такой раздел - стандартные изделия и он бывает не маленький. А насчет чертежницы вы конечно правы, вот только напоминает "после сборки доработать напильником", что выглядит несколько странно когда покупаешь такой продукт...

но это мы отвлеклись от темы топика

1. Pro/ENGINEER Foundation Advantage Package + Pro/ENGINEER Structural and Thermal Simulation; Pro/ENGINEER Basic Drafting

2. Да, НЕТ.

3. как раз сейчас качаю :) (не часто - раз в 2 месяца наверное)

4. Нет, а что это?

5,6. Изредка обращаемся в службу поддержки своего ресэйлера (кстати их банер тут висит ;) )...Отвечают всегда...

7. читать то читаем, но не все понимаем

8. Да

9. Редко...очень редко...если только рассылка придет или в RSS что то появится.

[Sulla 17]

Naz, я просто пытаюсь Вам намекнуть , что вокруг гостовских стандартов, как Вы сами понимате, не крутится Солнечная система (как впрочем и никаких других). Просто PTC, как мне хочется верить, создала наиболее универсальную библиотеку, чтобы ей смогли воспользоваться максимальное число юзеров во всем мире. Если кто-то хочет что-нибудь свое особенное, то надо или создавать это самому, или заказывать это за деньги. И я не считаю данный подход неправильным.

[sas0501 0]

так как мы живём и работаем в России то я поддерживаю мнение что нужны гостовские библиотеки нормальная руссификация и форум русской тех поддержки в конце концов PTC продаёт ПРОЕ в России так будьте добры сделайте прогу удобней для конечного пользователя а не еб**е мозг (вот в ПРОЕ есть китайкий язык а Русского нет ) а то если так рассуждать может нам и свой родной язык забыть и перебраться на английский предложите это китайцам просто заплюют наверно

Да и как мона донести предложения или пожелания пользователей по усовершенствованию ПРОЕ до самих разрабов чтобы эти улучшения можно было бы увидеть в следующих версиях проги (и не надо говорить что ПРОЕ это идеал есть там и свои косяки которые надо исправлять взять хотя бы глюк с созданием отв. до сих пор не исправили)

[Ruslan 338]

Ну например Технополис все это предлагает.

<noindex>http://www.tpolis.com/products/rus.htm</noindex>

Хотя библиотеку всеравно придется дорабатывать под себя, что иногдапроще сделать с нуля самому, да и дешевле.

[asacad 2]

Господа, а по поводу перехода в РТС Артема Аведьяна это шутка, или всерьез?

Ведь в СВРаша он довольно долго уже работает.

[GOLF_stream 293]

по поводу отношения РТС - читайте сообщение №15 по ссылке

http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=15964

[sas0501 0]

Ну например Технополис все это предлагает.

<noindex>http://www.tpolis.com/products/rus.htm</noindex>

<{POST_SNAPBACK}>

это только у технополиса или другие ресейлеры тоже имеют эти файлы настроек ЕСКД???