Почему нету форума техподдержки у продавцов ПРОЕ в России?

[SVB 188]

А Климов сейчас где? В PTS?

Там он. Где ж ему быть! Думаете его как Артема Аведьяна что-то или кто-то переманит?

[Mikhail33 1]

Мне вообще все доклады странными показались... Видимо у меня представления о том, что такое должен быть ФОРУМ PTC, несколько другое.

Еще один неудачный доклад был сделан сотрудниками CFdesign - Оливье и его демо-девушкой.

Показывали возможности программы газодинамического анализа, которая полностью ассоциативна с ПроЕ. Но пример был настолько коряво подготовлен, что их счастье, что они уехали на такси через 20 минут после доклада. Кого они хотели впечатлить? Непонятно...

[shurshik 14]

В Питере сразу не уехали, сидели в холле с запущенной прогой и приглащали с вопросами...

Во многом смутило их заявление о том, что даже конструктор, а не специалист в области данных расчетов сможет воспользоваться базовым продуктом. К сожалению не было времени посмотреть на продукт поближе.

Должен отметить низкую информативность по самим продуктам РТС как в инете, так и в тех раздаточниках что были на форуме. Ощущение, что их маркетинг больше ориентирован на имеющихся пользователей нежели потенциальных.

[Гаечка 14]

Мне всё понравилось! Хорошо всё было организовано и выступления тоже были интересные. Очень много информации. Организаторы форума отлично справлялись со всем.

А нам сказали, что из общего числа участников форума, коих было 500, 300 пришлось на Москву и 200- на Петербург.

Выступление Игоря Гутнера по теме "Место PLM Windchill среди систем управления производственными процессами ЦНИИ "Электроприбор" вызвало живой интерес: особенно интересно насчет "пустого штампа" и электронных подписях.

Больше всего мне понравилось выступление Владимира Краюшкина "Демонстрация современных решений PTC": рассказывал интересно, и презентация была великолепная. Я попросила копию презентации у него: ответили, что все отчеты выложат на сайте небезызвестном <noindex>http://www.ptcinnovationforum.ru/printdocs.phtml</noindex>. Молодцы такие!

Ещё раз сказали, что вот уже скоро- скоро- скоро заработает долгожданный <noindex>http://www.proe.ru/</noindex>. Ждём!

Ещё в выступлениях промелькнула такая фишка в Pro/e, что для облегчения сборки есть возможность показать её последовательность: куда какой крепеж и с каким усилием завинчивать. Я вот всё думаю, а оно нужно ли? Квалифицированный сборщик без труда прочтет чертеж. Или на участки сборки поставят компы и сборщики будут бегать от компа к рабочему месту и таким образом проводить сборочные операции?

Я сидела в центре зала, и делала снимки.

[Max KZK 2]

Вопрос к дражайему SVB. (У всех остальных прошу прощения, если оффтопик)

Вот пару месяцев назад вы описали другое аналогичное мероприятие в следующих терминах:

это сколько же бабок нужно выложить, чтобы узнать банальные вещи?

Значит там чего-то не хватает? Или только там можно переговорить с поставщиками и с коллегами по "несчастью"?

Поставщики на E-mail'ы не отвечают? Сайт производителя-поставщика ликбезами не снабжает? На мой взгляд, это только пустая трата времени и средств.

Лично мне конференция на сайте поставщика мало что даст. Если только почитать про чужие траблы?..

Для этого и этого форума достаточно.

А вот для решения СОБСТВЕННЫХ траблов лично я обращаюсь по E-mail (или по телефону) в техподдержку и оперативно получаю ответы.

Во-первых, это должно быть отражено в руководствах. Вы же хвалились их качеством и глубиной! . Во-вторых, это должно решаться с помощью пилотных проектов и учебных курсов с привлечением спецов от поставщика или его дистрибьюторов. Странно слышать, что в век интернета и глобализации за знаниями нужно ехать за тысячи километров... Есть только единственное для этого оправдание — туризм. Особенно, если платится за это не из своего кармана, а из дядиного...

Ну и так далее.

Разрешите поинтересоваться вашим мнением: относится ли все вышесказанное к мероприятиям PTC, а если нет, то в чем, все-таки заключается отличие?

Заранее спасибо!

А, и еще вопрос в догонку.

Насколько компенсировало трудоустройство Артема Аведьяна потерю большей части сотрудников компании Рэнд? И самой компании.

[SVB 188]

2 Max KZK

это сколько же бабок нужно выложить, чтобы узнать банальные вещи?

Я ожидал такой "подвох"! Это написано в основном субъективно. Есть конечно люди, которые мало что знают и про продукты от PTC про продукты от DS. Вот только стоит ли их ликбез поездки от ИХ места жительства до Новосибирска? Меня уже достаточно сложно чем-то удивить. Ведь работаю с продуктами PTC почти 10 лет. Хотя меня порадовали выступления Александра Недера — с on-line примерами работы новых продуктов — Arbortext и ITEDO — электронные справочники и руководства, связанные динамически с самим проектом. Я лично этим пока не пользовался, хотя рынок этого представляется весьма обширный. Но почему ЭТО не сделала Dassault для горячо ей любимого Боинга в толк не возьму... Года три назад анонсировали начало этих работ. Что-то промежуточных прес-релизов на конференциях от DS не встречал пока, хотя времени прошло предостаточно... Приходится суетиться сторонним фирмочкам типа Parallel Graphics.

Ну а что касается остальных цитат из моих высказываний, то в основном всё остается в силе. Просто лично мне съездить на форум PTC — это просто выделить день (причем без дополнительных трат на поездку за 5000 км... — как в случае с форумом в Новосибирске). Не говоря уже про личное испытание риска российких авиа-поездок... Также неожиданным для меня было выступление Хеппельмана. Обычно большие заокеанские дяди делают доклады на самые общие темы (как это делал его высокопоставленный брат 2 года назад), а этот был весьма конкретен — объяснял нюансы использования MathCADa с Pro/E. Также вел себя Хеппельман достаточно демократично — не шарахался от "русских медведей".

Про компенсацию потерь от утраты части персонала Randa Артемом Аведьяном говорить некорректно.

Главными потерями в экс-Rande (насколько я знаю состав Randa) считаю спецов из службы технической поддержки: А. Лягушкина и А. Петухова, а приобретение — А. Аведьян это уже, насколько я знаю, маркетинг-менеджер. Разные сферы деятельности. Да и PTC грустить не имеет смысла. Пользователей продуктов PTC в России — много.

А вот Dassault в России нужно держаться за своих сотрудников. Это да...

Чем ещё отличается форум PTC от форума DS? Материалами-презентациями докладчиков! PTC обещала выложить всё на сайте форума. Также как и в прошлом году. А вот Dassault — только выложила картинки фотографии из холла проведения форума с общими словами и наименованием презентаций...

Ну а вот на закуску — фото с картинки с выступления А. Тарасова с информацией о доходах...

Где можно посмотреть соответствующую информацию от Dassault?

Ну а материалы с прошлогоднего форума PTC можно скачать здесь: <noindex>http://www.ptcinnovationforum.ru/2006/printdocs.phtml</noindex>

[Гаечка 14]

Интересно, а кто этот задумчивый мужчина?

И что означает лейбл РТС?

Слышала, что это чье-то ухо, но, по-моему, больше похоже на облако или цветок.

[Max KZK 2]

Вот только стоит ли их ликбез поездки от ИХ места жительства до Новосибирска?

Из за пределов Новосибирска были по-моему на той конференции только мы и Egor_K (ну не считая организаторов). А вот для форума PTC Гаечка привела соотношение между туземцами и москвичами 2/3.

И кто потратил больше денег на ликбез?

А вообще, новосибирские конференции и по ST и ISICAD интересны тем, что там показывают разные вещи, которые на Московском и Парижском форуме по CATIA вряд-ли увидишь. А на ISICAD толкутся вообще в основном продавцы и разработчики, поэтому, там интереснее чем на других мероприятиях.

А на PLM форум в Москву я бы за 4000 км не поехал.

Материалы ISICADа выкладывают в интернет на www.isicad.ru. Презентации с московского и парижского форума доступны для всех желающих у бизнес-партнеров DS.

Касательно роста продаж, дассошники на PLM форуме называли не менее впечетляющие цифры. Фото у меня нет, поскольку цифирками не интересуюсь, и не очень в них верю.

А вот Dassault в России нужно держаться за своих сотрудников. Это да...

Да это лет 7 назад живого катийщика было трудно найти. А сейчас специалистов много, и становится все больше. Мир изменился, дражайший SVB. Законы эволюции непреклонны. А живого проешника мне, между прочим, так ни разу и не показали

[SVB 188]

Из за пределов Новосибирска были по-моему на той конференции только мы и Egor_K (ну не считая организаторов).

Понятно. Значит следует эту конференцию считать мероприятием только для Новосибирской аномалии (типа Курской аномалии) катийных юзеров... ну и для поставщиков от DS, которые ещё не побывали в Сибири.

А вот для форума PTC Гаечка привела соотношение между туземцами и москвичами 2/3.

Выше я приводил цитату с московской части PTC форума, где было сказано про пропорции в количестве зарегистрировавшихся 350/150.

И кто потратил больше денег на ликбез?

Я вам открою страшную "тайну": такова специфика России, но в столицу гораздо охотнее люди едут в командировку, чем из неё... Тем более в такое некомфортное (ничем не примечательное) для Новосибирска время как март...

Презентации с московского и парижского форума доступны для всех желающих у бизнес-партнеров DS.

Так до бизнес партнёров ещё добраться надо! А если клиент живёт в Мухосранске и в этом городе нет партнера? Этот партнёр ещё и потерзает клиента? Типа вы нам не заплатили за то за сё (или вообще ничего пока не заплатили) — не видать вам материалов?

В интернете же в "паспорт" не заглядывают при скачке материалов.

А живого проешника мне, между прочим, так ни разу и не показали

Почаще от зеркала отходите...

[SAS_17 10]

считаю спецов из службы технической поддержки: А. Лягушкина и А. Петухова,

Думаю не сказалась ПОТЕРЯ!!! Вот что DS приобрел от РЭНД? Вот любопытно....

[Гаечка 14]

Max KZK, а в Жуковский на авиасалон "МАКС- 2007" Вы бы приехали? Договорились бы с интересующими участниками форума, и встретились у какого- нибудь павильона... и, может быть, увидели бы вживую проешников. Там и придёте к мирному соглашению!

[Max KZK 2]

Понятно. Значит следует эту конференцию считать мероприятием только для Новосибирской аномалии (типа Курской аномалии) катийных юзеров... ну и для поставщиков от DS, которые ещё не побывали в Сибири.

Фирма Ледас в Новосибирске действительно является аномалией, в хорошем смысле этого слова, даже в масштабах России. Равно как и Про-ешники в Сибири, где, главным образом, распространена CATIA.

Да и тезис о распространенности Про-Е в России, думается мне, носит мифический характер.

Я вам открою страшную "тайну": такова специфика России, но в столицу гораздо охотнее люди едут в командировку, чем из неё...

Я вам тоже могу открыть страшную для любого москвича тайну: за МКАДом жизнь тоже таки есть. И многие люди (в том числе и я) стараются это пространство (внутри МКАДа) всячески избежать. Так что, увы, имеем дело с очередным мифом.

Так до бизнес партнёров ещё добраться надо! А если клиент живёт в Мухосранске и в этом городе нет партнера?

Кто как, а катийщики живут в 21 веке, где передать так или иначе данные на расстояние совершенно не является проблемой. И информацию подобного рода бизнес-партнеры передают по первой просьбе.

Этот партнёр ещё и потерзает клиента?

Вы, на основании опыта общения с поставщиками Pro-E такой вывод сделали?

Max KZK, а в Жуковский на авиасалон "МАКС- 2007" Вы бы приехали? Договорились бы с интересующими участниками форума, и встретились у какого- нибудь павильона... и, может быть, увидели бы вживую проешников. Там и придёте к мирному соглашению!

Милая Гаечка! На МАКС я обязательно поеду, но, боюсь, что там будет много гораздо более интересных для меня вещей и событий, чем встреча с пользователями сомнительного пакета, в чьей физической природе я, между прочим, сомневаюсь. :)

Разве что, когда (если) поедем с ExtraRIght на конференцию Bee-Pitron в Питере в июле...

Впрочем, для Вас персонально готов всегда сделать исключение

[SVB 188]

2 Max KZK

И многие люди (в том числе и я) стараются это пространство (внутри МКАДа) всячески избежать.

Если это не боязнь конкуренции, то ЧТО??? Меркантильный вопрос о повышенной зарплате внутри МКАД я отметаю. Вам же деньги не нужны. Вы же "не просите" по 600$ за пустяковую консультацию из 2-3 предложений...

Да и тезис о распространенности Про-Е в России, думается мне, носит мифический характер.

Как раз то у нас всё в реале! А вот семинар по Smarteam в Новосибирске носит мифический характер. Раз материалы по нему в интернет не выкладываются... Чего-то докладчики боятся. Обычно так поступают неуверенные в себе люди или... разные секты... Кстати, на Алтае (недалеко от Новосибирска), есть такие последователи Солнца. Собирают людей по всей России-СНГ, принуждают (настоятельно рекомендуют) им продавать своё жильё и стоить на Алтае рай земной... Не слыхали?

Кто как, а катийщики живут в 21 веке, где передать так или иначе данные на расстояние совершенно не является проблемой. И информацию подобного рода бизнес-партнеры передают по первой просьбе.

Ну да — информацию передают — один докладчик другому...

Так мой вопрос о докладах с форума по Smarteam "первой просьбой" не считается?

Вы, на основании опыта общения с поставщиками Pro-E такой вывод сделали?

Нет, как раз на основе общения с катийщиками. Читайте этот пост медленно и внимательно. Тогда поймете основание для претензий.

[Max KZK 2]

Если это не боязнь конкуренции, то ЧТО??? Меркантильный вопрос о повышенной зарплате внутри МКАД я отметаю.

Ну, во первых, "в жизни, детка, не главное звон монет". Во вторых, терять 2-4 часа своей жизни в день на стояние в пробках/метро мне жалко. В третьих я и за пределами МКАДа зарабатываю более чем достойно, даже по меркам МКАДляндии. Это Про-Ешники не в цене нынче...

Как раз то у нас всё в реале!

Расскажите эту историю морским пехотинцам! Ни в Сибири ни на Украине я живых проешников не встречал почти. Катийщиков вот толпы приходят на собеседования. А Проешники - существа мифические. Наверное, если кто и был - те все в город Солнца свалили за невостребованностью в реальной жизни.

Так мой вопрос о докладах с форума по Smarteam "первой просьбой" не считается?

Тут ключевые слова - первая просьба, а не первому встречному. Тем более с такой специфической репутацией, как у дражайшего SVB.

[SVB 188]

Ну, во первых, "в жизни, детка, не главное звон монет".

Тогда зачем выпрашивать 600$ этом на форуме?

Во вторых, терять 2-4 часа своей жизни в день на стояние в пробках/метро мне жалко.

А зачем терять 2-4 часа раз катийщики в цене (как Вы пытаетесь намекнуть ), то что ж им не снять квартиру в 5-10 минутах от офиса — от места работы???

Тут ключевые слова - первая просьба, а не первому встречному.

Думаю, что тут ключевые (несказанные ещё слова) это просьба от того, кто уже купил продукты от DS. Т.е. от того, кто уже заглотил крючок... Ну а перед незаплатившим (только потенциальным) клиентом зачем расшаркиваться? Слать ему доклады... Так? Т.е. доклады входят в стоимость проплаченных лицензий от DS? В этом секрет полешенеля? Тогда это объясняет цифры в счетах от DS. Опять же — в стоимость лицензий от DS входят и вояжи поставщиков за 4000-5000 км к 5-6 десяткам слушателей? Всё это заметно проясняет ситуацию... А мы то думали...

[GOLF_stream 293]

как обычно всё свелось к выснению отношений. Сплошная война цитат.

[SHARit 2 808]

Я закрою тему....

Надоело.