Chilavert

[q:] Configurations In Part Like Solid Works Or Other Cae

Привет Всем!

Вообщем есть такая проблема. Сколько уже ни мучусь, но ГДЕ создаются/управляются конфигурации в Кате, и как оно все взаимодействует с Драфтом?

Вот в Солиде есть замечательная вкладка /Configurations Создаем нужную тебе конфигурацию с вариантом исполнения и отображения детали, а потом в чертеже при создании вида или в контекстном меню выбираем и меняем то, что нужно. Как вообще подобные вещи реализованы в Кате?

Вот есть многотельная деталь - некоторые тела для привязки, некоторые - действительно отдельные детали, как управлять конфигурацией всего этого, на чертежах, да и не только там?

Всю PArtDesign.pdf на 800 страниц выкурил уже давно, InterActive,Generative Drafting тоже прочел от начала до конца. Несмотря на 2000 страниц доки - там ничего похожего не встречал?

Infrastructure User Guide на 2500 стр пока ниасилил :-( и времени на это пока не особо есть, т.к. там ведь описываются кусочки каждого модуля.

ЗЫ: Задача не от балды - с модели нужно сдирать шпангоуты, зависящие от ТПС, кронштейны, ферма тоде влияет на положение узлов, но некоторых чертежах она нужна, на некоторых - нет.

ЗАРАНЕЕ Благодарен!

post-5410-1152531510_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Привет!

В катьке, к сожалению, нет подобного инструмента: одна геометрия=одна деталь= один файл.

Как лучше сделать в форуме наверное не объяснить, лучше по аське, или вживую, но методы есть.

А читать стандартную катькину хелпу не то, чтобы бесполезно, но неэффективно. Тем более, что в Infrastracture UG ответа на этот вопрос насколько я помню не содержится :)

А от солидворкса лучше подальше держаться - он для головного мозга дюже вреден :) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного не понял, так как в SW не работал. :blink:

На простом языке :

Есть сборка (деталь) с деталями (телами & "геометрическими сетами" ) и требуется создать чертеж на котором будут показаты только отдельные компоненты сборки (детали) ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть сборка (деталь) с деталями (телами & "геометрическими сетами" ) и требуется создать чертеж на котором будут показаты только отдельные компоненты сборки (детали) ?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну в самой простой постановке задачи - да. чтобы на чертеже не было видно определенных частей(деталей).

Только не предлагайте выделить все ненужные линии и скрыть - за..шься на ферме к примеру, да притом что линий там одна за здугой (3Д ферма). В самом простом варианте, помучившись пару часов - это создание вспомогательного вида, например шпангоута вне листа, выделение на нем нужной геометрии (что намного проще чем удалять ненужное) и копировать в основной вид. Но это получается гланды и через Ж. бензопилой :-( это ненавистное рисование ака Автокад получается безо всякой ассоциативности!

ЗЫ: Солид за его глюкавость сам ненавижу, но конфигурация это намного шире - создавать в виде кучи файлов каждый вид - это глупо, да и при изменении чего-то в детали, что все переделывать и генерить наново? А как версии согласовывать?

ЗЗЫ: При всех недостатках солида - там это с помощью конфигураций решается быстро и элегантно! Но солид ЗЛО, хуже только Инвентор и АМД, причем зло от Dassult systemes :-(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тогда ответ прост :wink:

При создании вида, необходимо в дереве построений указать предварительно детали сборки (если работаете с одной деталью, то тела или геометрические сеты), потом как всегда выбираете положение в пространстве относительно плоскости проекции - всё.

Далее, уже при работе с видом, если необходимо что-то добавить - убрать, необходимо обновить связи вида с герметрией.

Все прописано в документации, в виде примеров, что не всегда удобно для понимания (IMHO).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если я правильно понял то можно попробывать так:

В дереве выбрать свойства детали которую не хотите показывать а там вкладку Drafting в ней нужно поставить крыжык - Don't use when projecting

Ну вот и всё вроде бы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такой инструмент в CATIA v5 есть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Задача решается просто. :bleh:

необходимо создать параметр для управления конфигурациями, допустим назовем ее "номер конфигурации", тип ее может быть integer.

Далее в зависимости от номера конфигурации необходимо переводить в состояние deactivate геометрические элементы дерева построения, в том числе разные body solid'а.

Удобно создать еще буленские параметры для управления состоянием геометрических элементов.

Потом завязать эти буленские параметры с соответствующим полем геометрических элементов, которыми необходимо управлять.

Остается создать правила используя средства модуля KA, применяя конструкцию IF ELSE (пример есть в help) и связать значения параметра "номер конфигурации" с значением управляющих параметров буленского типа.

А вообще мультисолидные модели это обычное дело в CATIA v4

Изменено пользователем linde

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задача решается просто.

Да уж, проще некуда... А знает ли linde (судя по зверинцу программ, которых он юзает - должен бы знать), что синэнергетический эффект конфигураций детали состоит не в "activate/ deactivate" элементов дерева, а в сочетании этого с конфигурированными размерами/количествами элементов массивов/любым численным параметром любой примененной фичи? Соответственно, уровень манипулирования данными возрастает еще при создании конфигураций сборки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:blink:

Задача на самом деле простая, сам неоднократно использовал этот алгоритм действия.

Что касается количества информации и удобства управления этой информацией, то возможен еще один вариант, создать дизайн таблицу и управлять состоянием геометрических элементов с помощью таблицы. Управление данными с помощью Excel при наличии действительно больших объемов данными оправдано. Судя по скриншоту автора в наличии такой таблицы необходимости нет. Кстати управляя данными о конфигурациях из-под Excel можно и решать задачи по выбору оптимальной конфигурации в зависимости, от некоторых входных параметров используя, например, средства решения задач линейного программирования, но это уже совсем другая тема...

Что касается сборок, то такой вид моделей создается только для управляющих моделей или компоновочных моделей. Таких моделей не должно быть много, как правило она одна, т.е. такие модели и будут определять конфигурацию всей сборки.

Изменено пользователем linde

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если просто нужно чертёж с погашеными деталями, то это как раз просто.

В сборке создаёшь сцену и гасишь в ней ненужные детали, потом чертёж делаешь с использованием этой сцены.

Но исполнения в СВ подразумевали несколько большее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обратил внимание, что само дерево построения не было заранее структурно оформлено, т.е. все геом. элементы необходимые для постройки какого-нибудь функционально законченной части не были перенесены в отдельные сеты, нет управляющих параметров и. т. д. Вообще нет структуры дерева. Отсюда и дополнительные неудобства...

Изменено пользователем linde

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 linde:

Ну, тоже мне открытие.....

А не слабо вставить в одну сборку две детали разных конфигураций, по вашей методе?

Вот и именно! :bleh::bleh: :bleh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не понял вопрос. Если необходимо вставить в одну и ту же сборку две разных детали, каждая из которых имеет разные исполнения - это одно дело, этот случай уже рассматривался выше.

Если же требуется вставить в сборку две одинаковые детали с разными исполнениями, то эта задача сводиться к первой, т. е, говоря терминологией DS вопрос, о чем идет речь, о нескольких разных парт инстансев с одинаковым референс нейм, которые необходимо вставить с разными исполнениями либо о разных референсах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не вопрос, а констатация :smile:

В Катьке 1 парт = одна геометрия в одно время

А ресолвленные каталоги уж очень муторрно городить, хотя, иногда имеет смысл.

А как это в Эновии реализовано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ЕНОВИА все так, как я описал выше, есть два фундаментальных понятия, информация о пространственном положении парта в сборке, которая храниться в парт инстенс и информация о геометрии детали, которая хранится в парт референс. Честно говоря, я так и не понял твоего вопроса, по-моему, вопрос был связан с пониманием структуры данных в CATIA.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я слышал от антоновцев что там вроде как есть более другие инструменты.

А в системах типа лузерского солидворкса или ПроЕ, в одном парте можно объединить несколько геомерий, а в сборке, для каждого вхождения детали, помимо информации о ее позиционировании можно указать и номер исполнения (геометрии). Таким образом в одной сборке могут существовать к примеру два болта разной длины, которые на самом деле являются одним партом (одним файлом). Также может быть и со сборками.

В катьке есть похожий инструмент для сборок (Flexible Assembly), но он поддерживает только вариативность по позиционированию, а не по составу.

А что, Эновия разве не поддерживает работу в катьке по принципу "сверзу - вниз" с созданием External References? Что то вы только о позиционировании говорите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ENOVIA другой принцип хранения информации о структуре вложений.

Соответственно и не может быть никаких подcборок в дереве построения CATIA.

Такой подход позволил создать мощные инструменты не только управления конфигурациями ,но и управлением информацией для служб снабжения.

Подход сверху вниз - единственно возможный при создании летательных аппрататов.

Этот принцип польностью реализован в ENOVIA

Изменено пользователем linde

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все таки не очень понятно, возможно ли в одну сборку закинуть два исполнения одной детали?

Например, есть групповой чертеж (один номер на два исполнения). Пусть это будут металлические пластины:

исполнение -01: 120х25х3

исполнение -02: 200х25х3

Нужно из них сделать рамку. Сделать модель детали на два исполнения не сложно ( DesignTable), а как быть дальше?

Есть несколько чертежей с большим количеством исполнений (всреднем по 30). Все исполнения входят в сборку, которую надо бы тоже сделать исполнением :g:

Не хочется плодить миллионы моделей.

HELP!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Миллион не надо. Надо столько, сколько исполнений у Вас есть.

Создаёте Catalog, генерируете файлы исполнений командой Resolve (только перед этим в Tools/Options/Infrastructure/Catalog Editor включите третий флажок и укажите вверху папку, куда будут скидываться файлы исполнений). Сохраняете Catalog. Вставляете в сборку из каталога - вставляться будет сгенерированный файл исполнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вставляете в сборку из каталога - вставляться будет сгенерированный файл исполнения.

Это не наш метод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. все равно придется расплодить в моем случае 84 детали и 15 сборок!!!! Это при том что на все это у меня 4 чертежа!!! :doh:

УЖАСТЬ... :surrender:

Если я создам каталог, то как в этом случае быть со SmarTea'ом?

И еще один вопросик... а можно в Катии оформить групповой чертеж, т.е. моя ситуация только наоборот?

Заранее СыПасибО за ответы... :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще один вопросик... а можно в Катии оформить групповой чертеж, т.е. моя ситуация только наоборот?

Заранее СыПасибО за ответы... smile.gif

Если ты имеешь в виду как на одном листе расположить чертежи, с разных сборок? я делал простым копированием чертежей и всталял их на лист, и там потом компоновал, если мы об одном и том же то так должно сработать, у меня сработало на дипломе, пришлось на А1 загонять чертежи деталей и подсборок, если не получится напиши освежу в голове, ассоциативность тоже сохраняется если память не изменяет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если ты имеешь в виду как на одном листе расположить чертежи, с разных сборок?

нет... групповой всмысле табличный. Есть группа почти одинаковых деталей, которые отличаются скажем одним размером. На них обычто оформляется один чертеж и есть таблица исполнений, типа:

Наименование____L,мм____B,мм__Масса,кг

ЁПРС.771113_____100____50_____2

ЁПРС.771113-01__200____30_____2,2

ЁПРС.771113-02__300____15_____3

ЁПРС.771113-03__315____80_____5

чё то типа этого, но чертёж один..

Изменено пользователем Andrey_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы услышать Ваш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делаете чертёж парта или продукта, к которому присоединена таблица.

На чертеже цифры табличных размеров заменяете соответствующими буквами: в свойствах размера - закладка Value - внизу включаем флажок Fake - в поле Alfanumerical набиваете букву. .

На чертёж через Table from CSV (предварительно таблицу нужно сохранить в формате CSV) вставляете Вашу таблицу.

Правда последняя команда неассоциативна - при изменении таблцицы в екселе таблица в чертеже не обновляется.

Если нужна ассоциативность, можно повозиться с OLE объектами -но там обычно возникают другие проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас мое предприятие переходит на Catia, ранее работал в SolidWorks. То же сталкнулся с проблемой модификаций. В SolidWorks с помощью инструмента конфигурации у меня в одной сборке был один узел с 10 модификациями (отличаются разными входящими деталями) что было очень удобно при изменении сборки - можно было во всех конфигурациях сразу произвести изменение. Перспектива отрисовки 10 разных сборок в Catia и увеличение в 10 раз объема исправлений при возможном изменении состава сборки или взаимного положения деталей меня приводит в ступор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все таки не очень понятно, возможно ли в одну сборку закинуть два исполнения одной детали?

Например, есть групповой чертеж (один номер на два исполнения). Пусть это будут металлические пластины:

исполнение -01: 120х25х3

исполнение -02: 200х25х3

Нужно из них сделать рамку. Сделать модель детали на два исполнения не сложно ( DesignTable), а как быть дальше?

Есть несколько чертежей с большим количеством исполнений (всреднем по 30). Все исполнения входят в сборку, которую надо бы тоже сделать исполнением

Не хочется плодить миллионы моделей.

HELP!

Можно сделать и на основе дизайн тейбола...

Но все равно вставлять детали как новый референс...

И управлять свойсвами активейт/дизактевейт этих партов из скелетной модели...

Сейчас мое предприятие переходит на Catia, ранее работал в SolidWorks. То же сталкнулся с проблемой модификаций. В SolidWorks с помощью инструмента конфигурации у меня в одной сборке был один узел с 10 модификациями (отличаются разными входящими деталями) что было очень удобно при изменении сборки - можно было во всех конфигурациях сразу произвести изменение. Перспектива отрисовки 10 разных сборок в Catia и увеличение в 10 раз объема исправлений при возможном изменении состава сборки или взаимного положения деталей меня приводит в ступор.

Объем труда при внесении изменений не будет большим, если все грамотно изначально оформить...

Вопрос с управлением конфигурациями связан с вопросом генерации спецификации и с вопросом правильного сохранения данных в систему PDM...

В тяжелом САПРе есть свои минусы - надо все делать тщательно и в соответствии с методологиями...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А модуль Кноуледж не катит?.....сам видел как меня один параметр менялась конфигурация Диска для колеса автомобиля.......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • Dalexey
      Добрый день! Предприятию необходимо наладить собственное производство латунных вентилей для автомобильных дисков.  Рассмотрим предложения поставки оборудования, дальнейшей наладки и организации производства. пример готовых изделий прилагаем почта 38v147@mail.ru
    • Vdmitriev
      Здравствуйте. Интересует ситуация с производством подшипников. Если вы по работе заказываете подшипники, то чьего производства и где у нас их производят ещё? Как с качеством наших, китайских и западных? Очень много умерло подшипниковых заводов у нас, а потребность осталась. Китай всё своим барахлом наводнил?
    • Tar.Vl
      @Snake 60 О причинах нет информации
       
    • lobzik
      А, ну если Вы собираетесь вернуться туда, где родились и выросли- тогда да...
    • Goodmet
      Доброго времени суток. Пытаюсь смоделировать расчет охлаждения змеевика с нагретой жидкостью, погруженного в бочку с водой. Хотелось бы получить такие результаты, как температура воды после определенного объема прошедшей нагретой жидкости, температура жидкости в змеевике, после прохождения бочки с водой. Возможно ли это вообще сделать? Я сделал модель, задал массовый расход, подобласть течения - бочка (вода), все задал, но чего то постоянно не хватает, выдаются ошибки при начале расчета (Невозможно найти поверхность, связанную с этим элементом., например). Вопрос: возможно ли вообще промоделировать данную ситуацию в солиде и как это лучше всего сделать, если можно. Спасибо.
    • Machinist
      Некорректно были распознаны 2D элементы.
    • ded-
      Честно говоря не вижу выигрыша в экзоскелете. По моему это всё липа (отбивка  финансов в военке, используя  эффектную подачу для не посвящённых). По любому закон сохранения энергии не обойдёшь, а экзоскилет имеет вес и необходима энергия для преодоления сопротивления в узлах трения. Хотя есть возможность использовать некоторые другие моменты, но в этом экзоскилете я не вижу. Тем более не вижу связи с экзоскилетом для больных. Для больных на мой взгляд решение в другом- в развивающейся системе с управлением т.н. силой мысли. Работы эти ведутся и я уже подсказывал как выйти на того кто работает в этом направлении (доктор наук из передачи по телевидению). Другое дело помочь этому врачу в решении технических вопросов по конструкции. Кстати, я только интуитивно подозреваю, что  в этом деле может помочь сжатый воздух. Сейчас правда не занимаюсь сжатым воздухом, но есть решения которые до сих пор никто не применяет в частности шаговый пневматический двигатель.  Но однозначно этому надо посвящать рабочий день на протяжении нескольких лет, и иметь экспериментальную базу....
    • алеус
      Хелп !!!!! Ребятаааа нужно из 14 версии сохранить в 13 Послезавтра защита!!!! Спасите! (с меня шоколадка))   Tekhnologia_moyki_avtomobilya_AT_VKR_200000_TB2.cdw SPETs_VO_2.cdw SPETs_VO.cdw SPETs_RAMY.cdw SPETs_1_detalirovki_2.cdw Do_rekonstruktsii.cdw Posle_rekonstruktsii.cdw BZhD.cdw vid_obschiy.cdw
    • Skinwalker
      Автор того самого трактора Архипов живет на помойке :(. Статья тут попадалась, наверно он уж и помер. http://www.kp40.ru/news/vabank/23725  
    • FAHRENHEIT
      да...все верно     вставка_.rar