Перейти к публикации

Обтекание ребра, перпендикулярного потоку


Рекомендованные сообщения

Заданы ширина и высота ребра и параметры потока. Подскажите, если какой-нибудь справочник с Nu, Fo, Re, Bi для такого случая? Мкэ можно не предлагать, т.к. особая точность не нужна.

В книгах по теплотехнике есть примеры расчётов коэффициентов при обтекании пучка труб. Вроде бы похоже, но, думаю, были опыты и с ребром, что точнее отражает суть задачи.

В итоге, ищу коэффициент теплоотдачи.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Протяжный печи - аптерман , тымчак. Там должны быть примеры и расчеты различных способов натекания теплоносителя на обрабатываемую поверхность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашёл зарубежную статью из 80-х с подходящим похожим объектом - лопаткой ГТУ. Завтра посмотрю смежные статьи, вроде то что надо.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AlexKaz Иногда применяют плавниковое оребрение (пункт 2 на картинке), возможно это то что нужно. Но пока я ничего внятного не нагуглил.

index.png.5e42f34224ab60f606b3c79dcb3a4494.png

UPD. Нагуглил.

https://mash-xxl.info/page/252246147078053049244012117053062019034199187051/

Сама книга Мигай В. К., Фирсова Э. В. Теплообмен и гидравлическое сопротивление пучков труб. Ленинград : Наука, 1986.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, AlexKaz сказал:

Нашёл зарубежную статью из 80-х с подходящим похожим объектом - лопаткой ГТУ. Завтра посмотрю смежные статьи, вроде то что надо.

 

han1988.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С использованием плавникового оребрения коэффициент теплоотдачи получается чрезвычайно низким.

Для скоростей в несколько M, ессно. Низкие скорости потока пропускаем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 2/12/2020 at 0:13 PM, AlexKaz said:

В итоге, ищу коэффициент теплоотдачи.

7 hours ago, AlexKaz said:

Для скоростей в несколько M, ессно

Вопросец: а твоя пластина при нескольких М не будет нагреваться от потока?

 

On 2/12/2020 at 0:13 PM, AlexKaz said:

Мкэ можно не предлагать, т.к. особая точность не нужна

Таки предлагаю МКО! :cool:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AlexKaz поддерживаю @piden для сверхзвука формулы из учебников по тепломассообмену, котлам, печам и прочим "дозвуковым" теплообменникам скорее всего не подходят в виду других условий обтекания. Это надо искать учебники по расчету теплообмена для самолетов, ракет, космических аппаратов и прочих сверхзвуковых штук.

Расчет в CFD неизбежен как победа коммунизма!

8 часов назад, AlexKaz сказал:

Для скоростей в несколько M, ессно.

Это вообще было ни разу не очевидно. Я думал речь как раз о дозвуковом режиме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, piden сказал:

Вопросец: а твоя пластина при нескольких М не будет нагреваться от потока?

Так для этого и ищу к-т теплоотдачи.

16 минут назад, karachun сказал:

Это вообще было ни разу не очевидно. Я думал речь как раз о дозвуковом режиме.

Сложно сказать. Там, судя по кое-каким выкладкам, перейти от дозвука к сверзвуку не так сложно. Пересчитать давления, температуру. Но к-т теплоотдачи сильно не поменяется от перевода дозвука на сверхзвук.

В общем, тема пусть повисит. Думаю, в лопатках ГТД и ГТУ народ за овер 100 лет много чего наловил. Там и буду искать.

36 минут назад, piden сказал:

Таки предлагаю МКО! :cool:

Есть такой анекдот, "чтобы продать что-нибудь ненужное, надо купить что-нибудь ненужное. А у нас денег нет"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, AlexKaz said:

Там, судя по кое-каким выкладкам, перейти от дозвука к сверзвуку не так сложно. Пересчитать давления, температуру.

Чую, грядет очередной прорыв в расчетах масштаба материка...

 

1 minute ago, AlexKaz said:

А у нас денег нет

Ага. Ваша вечная бида :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, AlexKaz сказал:

А у нас денег нет

OpenFoam? Вроде сейчас к нему понаделали кучу препостов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 minutes ago, karachun said:

OpenFoam? Вроде сейчас к нему понаделали кучу препостов.

+1

 

Платформа SimScale - там и OpenFoam, и любимый Казанцевым Code_Aster.

Community Free

For student, open source, and hobby projects

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden Когда-то (года четыре назад) и меня тоже вела дорога оперсорсных приключений но потом я открыл для себя CFX.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 minutes ago, karachun said:

Когда-то (года четыре назад) и меня тоже вела дорога оперсорсных приключений но потом я открыл для себя CFX.

Эта кривая дорожка и до Флуента доведет! :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

OpenFoam? Вроде сейчас к нему понаделали кучу препостов.

Не буду. Мне за это платят с гулькин нос, ещё напрягаться...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

36 minutes ago, AlexKaz said:

Не буду. Мне за это платят с гулькин нос, ещё напрягаться...

...

...

...

Здесь мог бы быть длинный текст на эту тему. А его нет! Так что цени! :cool:

 

On 2/12/2020 at 1:44 PM, AlexKaz said:

for @piden, троллю всея Руси

 

Считай это моей валентинкой! :wub:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, piden сказал:

Здесь мог бы быть длинный текст на эту тему. А его нет! Так что цени! :cool:

 

В 12.02.2020 в 17:44, AlexKaz сказал:

for @piden, троллю всея Руси

 

Считай это моей валентинкой! :wub:

Мы тоже тебя любим всем форумом, Джокер. Ой, @piden

Миру - мир, пису - пис

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Да, в рот мне ноги... Ну, считает же Ансис, считает! Блин.. Как до вас донести простой мэсеж. Мне често, пофигу, делает он там себе факторизацию или еще что-то. Но то, что он нормально считает Ланцошем для случая с вырожденной матрицей жесткости - это факт! А раз он считает, то либо (А) вы хрень несете про факторизацию, либо (Б) он такую факторизацию делат сам без проблем. Третьего тут быть не может, и выходит, что в любом случае ваши тезисы оказываются несостоятельными.   Какая вам нужна факторизация? давайте! заказывайте! На какие вам надо матрицы разложить? с какими свойствами? давайте ваш заказ!   Вы на мой пердак не зарьтесь! Смотрите, чтоб ваш функционировал исправно! А то того и гляди, фекализация случится.  
    • ДОБРЯК
      Вам похоже ничего не нужно, а для алгоритму Ланцоша нужно сделать численную факторизацию. Вам только нужно побольше букв и слов написать. :=) Всё подгорел пердак? :=)
    • Orchestra2603
      При чем здесь это? Речь не идет про эффективные или неэффективнеы алгоритмы. Вы утвержаете, что это просто невозможно.   При чем здесь первые или не первые, все или не все... Какое это имеет значение? У Ансис есть алгоритм Ланцоша, он находит столько, сколько запросите. В Маткаде - он да, находит все. Наверное, можно и не все, но я хз, как это делать. Я не понимаю, какое это имеет отношение к разговору.   Неа Ткните пальцем и объясните, в чем ошибка в конкретном рассуждении   Как я должен решать методом Гаусса задачу на собственные значения? Мне же не решения СЛАУ нужны! Их то, ясен пень, бесконечное множество для системы с вырожденной матрицей. Мне собственные значения нужны! Мне нужно базис найти, чтобы матрица (или матрицы в обобщенном случае) оператора была диагональной.   Сначала скажаите мне, зачем ее дать! В чем идея заключается? Вы все слюной брызжете, но ничего по делу еще не сказали. Какой-то нормальный контраргумент от вас можно толковый услышать?   Как еще изволите вас обслужить? Вы - полегче, уважаемый!
    • ДОБРЯК
      Вам нужно десять раз написать одно и тоже, чтобы вы поняли. Почитайте документацию к программе там же всё написано. Мне не сложно копировать...:=) Те алгоритмы которые вы используете находят все собственные числа и вектора. Для разреженных матриц это приводит к их заполняемости. Смекаете о чем я говорю. Или нужно еще разжевать? Во всех.   Решайте методом Гаусса. Матрица 2х2 в чем проблема сделать численную факторизацию любым методом? :=) Больше дела, меньше слов и букв...
    • mannul
      Скорость резания от 8 до 12 м/мин, подача 0,04 мм/зуб, глубина резания - 1,5 мм.
    • Orchestra2603
      " Стою на асфальте я, в лыжи обутый: То ли лыжи не едут, то ли я ..." (с)   1. Вы утверждаете, что для расчетов на СЗ и СВ в случае вырожденной матрицы жесткости нужно провести ее факторизацию. Без нее - никак! Непонятно, какую и зачем, но надо. Ок, допустим.  2. @Jesse,  я, @Fedor, да и вы сами показываете, что таки СЗ определяются для вырожденной матрицы. Значит, либо ваше утверждение про факторизацию неверно, либо она таки делается тихонько себе за кадром. 3. Еще одно наблюдение... Матлаб говорит, что он делает QZ разложение для матриц, у которых нет положительной определенности, т.е. для которых не работает разложение Холецкого. При этом опять же с собственные числа с одной вырожденной матрицей считаются нормально. Т.е. даже если вдруг и необходима такая факторизация (хотя я сомневаюсь, что вот прям обязательно она нужна), то делается она без особых трудностей.   В каком месте я неверно рассуждаю?   Так и не обязательно их записывать для расчета собственных колебаний. Ну... Можно конечно, но тогде некоторые частоты и формы, которые такой симметрией могут и не обладать, вы потеряете в расчете, поскольку введенные условия симметрии их исключат просто из модели.    
    • gudstartup
    • gudstartup
      у меня рободриллы и чпу и тем не менее picture нет наверно она к роботам относится
    • boomeeeer
      Если компания отечественная, то тоже нет смысла. Роботы, ЧПУ, лазеры и рободрилы
    • gudstartup
      это вряд ли если ось Y угловая а какая у вас редукция у вращающейся оправки? по 2мм нержавейки снимать это нелегкая задача для вашего маленького станочка
×
×
  • Создать...