sinumerik 802d настройка таймера насоса устройства смазки

[111wer 1]

35 минут назад, boomeeeer сказал:

 Network 7

А правильно ли, что с ЧПУ можно в ладдере только посмотреть структуру станка, редактировать нельзя?

[boomeeeer 271]

@111wer Не могу сказать, редко мне sl встречаются, как и сименс в целом. На старых версиях 802 с индексом D, насколько я помню, даже смотреть логику было невозмжно, а тут такой подарок!

[Anat2015 362]

Я бы все таки обратил внимание, уже писал об этом, что в экране алармов три ошибки: смазка, выход в референт и что-то со сменой инструмента.

На экране ладдера хорошо видно, что все эти блоки опрашиваются одним и тем же сигналом SM0.0 (Network6,7.8).

Я не крупный специалист по ладдерам, но это вызывает вопросы, мне кажется, дело то вовсе не в смазке, остальные алармы тоже надо анализировать.

А то, что ошибка по смазке на первом месте стоит, так это ничего не значит.

[boomeeeer 271]

@Anat2015 В данном случае не алармы опрашиваются через SM0.0, а вызываются функциональные блоки, в которых прописана работа с данными узлами, а также и обработка ошибок. Этот сигнал просто разрешает работу данных блоков (приходит на вход EN). SM0.0 всегда равен 1 пока ПЛК запущен. Это аналогично сигналу R9091.1 в Fanuc. 

Такого рода ошибки (наинаются с 700...), решаются на раз без всяких гаданий на кофейной гуще, просто открыв проект и проследив цепочку его формирования. Перетряхивать все датчики, относящиеся к этому узлу, это похоже на диагностику из прошлого века. Такой способ может завести в тупик, ведь тот же датчик давления при проверке в статике может оказаться вполне исправным, а в динамике может просто не успевать срабатывать в отведённый для него временной диапазон, которой заложен станкостроителем. Предположим, лубрикатор начинает по сигналу нагнетать давление смазки, датчик давления должен увидеть данное действие в промежуток времени 10с иначе система посчитает, что в смазочной магистрале утечка и нет смысла сливать в неё масло впустую, и выскакивает ошибка. Но вот беда, датчик исправен, но просто включается через 11с по той или иной причине. А ведь есть и регулируемые датчики, может его уже кто то подкрутил на срабатывание от другого давления. 

Вот в таких случаях диагностика-гадалка, может продлиться очень долго.

Хорошо, когда станок не нужен, как у ТС (хотя что же тут хорошего), и можно себе позволить ковыряться месяцами, а когда на него завязан производственный план? С таким успехом и заказчика пдставить не долго и вовсе заказ потерять.

Это хорошо, что станок спокойно переносит стояние в выключенном состоянии. С 802D такой фокус бы не прошёл, через 1-3 месяца в мозгах и ладдера бы не осталось )))

Изменено 30 января 2020 пользователем boomeeeer

[vl_cnc 92]

11 час назад, 111wer сказал:

А правильно ли, что с ЧПУ можно в ладдере только посмотреть структуру станка, редактировать нельзя?

Открывайте для просмотра блок смазки и фото сюда. Там есть выбор просмотра блоков из списка, уже не помню точно как. Редактировать, по моему, нельзя, только просмотр.

[111wer 1]

В 30.01.2020 в 10:23, vl_cnc сказал:

Открывайте для просмотра блок смазки и фото сюда. Там есть выбор просмотра блоков из списка, уже не помню точно как. Редактировать, по моему, нельзя, только просмотр.

 

[111wer 1]

В 30.01.2020 в 10:23, vl_cnc сказал:

Открывайте для просмотра блок смазки и фото сюда. Там есть выбор просмотра блоков из списка, уже не помню точно как. Редактировать, по моему, нельзя, только просмотр.

Вот это из ладдера, схема смазки и ошибки в ладере(текст)

В 30.01.2020 в 10:13, boomeeeer сказал:

@Anat2015 В данном случае не алармы опрашиваются через SM0.0, а вызываются функциональные блоки, в которых прописана работа с данными узлами, а также и обработка ошибок. Этот сигнал просто разрешает работу данных блоков (приходит на вход EN). SM0.0 всегда равен 1 пока ПЛК запущен. Это аналогично сигналу R9091.1 в Fanuc. 

Такого рода ошибки (наинаются с 700...), решаются на раз без всяких гаданий на кофейной гуще, просто открыв проект и проследив цепочку его формирования. Перетряхивать все датчики, относящиеся к этому узлу, это похоже на диагностику из прошлого века. Такой способ может завести в тупик, ведь тот же датчик давления при проверке в статике может оказаться вполне исправным, а в динамике может просто не успевать срабатывать в отведённый для него временной диапазон, которой заложен станкостроителем. Предположим, лубрикатор начинает по сигналу нагнетать давление смазки, датчик давления должен увидеть данное действие в промежуток времени 10с иначе система посчитает, что в смазочной магистрале утечка и нет смысла сливать в неё масло впустую, и выскакивает ошибка. Но вот беда, датчик исправен, но просто включается через 11с по той или иной причине. А ведь есть и регулируемые датчики, может его уже кто то подкрутил на срабатывание от другого давления. 

Вот в таких случаях диагностика-гадалка, может продлиться очень долго.

Хорошо, когда станок не нужен, как у ТС (хотя что же тут хорошего), и можно себе позволить ковыряться месяцами, а когда на него завязан производственный план? С таким успехом и заказчика пдставить не долго и вовсе заказ потерять.

Это хорошо, что станок спокойно переносит стояние в выключенном состоянии. С 802D такой фокус бы не прошёл, через 1-3 месяца в мозгах и ладдера бы не осталось )))

А не знаете что это такое на фото? Что такое SM0.0, его можно пощупать?

[111wer 1]

17 минут назад, 111wer сказал:

Реле давления KP35 Danfoss для воздуха и газообразных сред. Предназначены для регулирования, текущего контроля и аварийной сигнализации в промышленности. Не являются средством измерения. Может у него, что не так?

[vl_cnc 92]

56 минут назад, 111wer сказал:

Вот это из ладдера, схема смазки и ошибки в ладере(текст)

А не знаете что это такое на фото? Что такое SM0.0, его можно пощупать?

 

SM0.0 пощупать нельзя и этот внутренний сигнал программы и он всегда должен быть в 1.

Ещё бы полностью имена переменных отображались в ладдере... 

17 часов назад, 111wer сказал:

 

Упс... только сейчас заметил, что Вы открыли в ладдере не ту ветку))) Это External MPG, а не смазка))) читайте внимательнее названия. Поэтому предыдущий ответ удаляю.

 

Изменено 3 февраля 2020 пользователем vl_cnc

[Anat2015 362]

F1-KA21 - что включает? (другой лист давайте, плюс, листы со входами). Судя по тому, что у него только два контакта, то: либо моторчик насоса смазки однофазный, либо он включен постоянно, а включается золотник. Не скупитесь на документацию, была бы вся, уже что-то конкретное можно было бы посоветовать.

[111wer 1]

1 час назад, Anat2015 сказал:

F1-KA21 - что включает? (другой лист давайте, плюс, листы со входами). Судя по тому, что у него только два контакта, то: либо моторчик насоса смазки однофазный, либо он включен постоянно, а включается золотник. Не скупитесь на документацию, была бы вся, уже что-то конкретное можно было бы посоветовать.

Вот кажется, оно?

[vl_cnc 92]

1 минуту назад, 111wer сказал:

Вот кажется, оно?

Да, это блок смазки. Включается он реле F1-KA21, а реле включается с выхода контроллера Q6.6. Этот выход вы видите на своём фото цепочки ладдера. Когда смазка включается, этот выход будет подсвечиваться синим. А теперь найдите и откройте в ладдере блок смазки, чтоб было видно из каких сигналов формируется ошибка. Затем найдёте в схемах соответствующие входа (I).

[111wer 1]

9 минут назад, vl_cnc сказал:

Да, это блок смазки. Включается он реле F1-KA21, а реле включается с выхода контроллера Q6.6. Этот выход вы видите на своём фото цепочки ладдера. Когда смазка включается, этот выход будет подсвечиваться синим. А теперь найдите и откройте в ладдере блок смазки, чтоб было видно из каких сигналов формируется ошибка. Затем найдёте в схемах соответствующие входа (I).

Что-то нет в ладдере этого, копаю дальше

[vl_cnc 92]

5 минут назад, 111wer сказал:

Что-то нет в ладдере этого, копаю дальше

 

Я уже точно не помню, пробовали через кнопку "Окно2" поискать в разных SBR?

Или может можно хотябы увидеть инфо о используемых входах\выходах\ сигналах , если "выделить" блок управления смазкой.

[111wer 1]

вот, что нашел, это то?

[vl_cnc 92]

20 минут назад, 111wer сказал:

вот, что нашел, это то?

 

По моему, это что-то другое, переменные другие. Надо искать, где будет формироваться М120.0, который включает Q6.6. А что по электросхемам включает выход Q2.2 ?

[boomeeeer 271]

Похоже, что всё правильно вы нафоткали. Т.к. блок обработки смазки это судя по всему SBR37, то в чистом виде сигнала V16000000.1, формирующего вашу ошибку 700001 мы не увидим, т.к., заходя на обработку в блок, он превращается в локальную переменную и очень похоже, что это переменная L2.1. На ваших ветках видно все места, где она формируется и всегда вместе с ней формируется дополнительный код ошибки, чтобы понять откуда растут ноги. Судя по всему цифра этого кода грузится в локальную переменную LD4. После этого данное число высвечивается после номера ошибки. На одной из ваших фото это Code=0. Так вот в той ветке, где у вас устанавливается и L2.1 и LD=0, т.е. ваша ошибка, там снова урезанные имена переменных, начинающихся на V30000.... и V32000... Вот по ним и нужно дальше распутывать цепочку, как мне кажется

Отправлено с моего ANE-LX1 через Tapatalk

Кстати, по поводу того реле Danfoss на ваших фото. На всех станка на которых я видел подобные реле, внутри них, помимо уставок давления есть кнопка сброса, т.к. при отклонении от уставки давления, данное реле размыкает свой аварийный контакт, который заходит в логику станка. Последний раз, примерно пару недель назад, такое же реле сработало у меня на станке Mazak. Попробуйте вскрыть верхнюю крышку данного устройства, найти эту кнопку и нажать её.

Отправлено с моего ANE-LX1 через Tapatalk

[111wer 1]

8 часов назад, boomeeeer сказал:

Похоже, что всё правильно вы нафоткали. Т.к. блок обработки смазки это судя по всему SBR37, то в чистом виде сигнала V16000000.1, формирующего вашу ошибку 700001 мы не увидим, т.к., заходя на обработку в блок, он превращается в локальную переменную и очень похоже, что это переменная L2.1. На ваших ветках видно все места, где она формируется и всегда вместе с ней формируется дополнительный код ошибки, чтобы понять откуда растут ноги. Судя по всему цифра этого кода грузится в локальную переменную LD4. После этого данное число высвечивается после номера ошибки. На одной из ваших фото это Code=0. Так вот в той ветке, где у вас устанавливается и L2.1 и LD=0, т.е. ваша ошибка, там снова урезанные имена переменных, начинающихся на V30000.... и V32000... Вот по ним и нужно дальше распутывать цепочку, как мне кажется

Отправлено с моего ANE-LX1 через Tapatalk
 

 

 

Кстати, по поводу того реле Danfoss на ваших фото. На всех станка на которых я видел подобные реле, внутри них, помимо уставок давления есть кнопка сброса, т.к. при отклонении от уставки давления, данное реле размыкает свой аварийный контакт, который заходит в логику станка. Последний раз, примерно пару недель назад, такое же реле сработало у меня на станке Mazak. Попробуйте вскрыть верхнюю крышку данного устройства, найти эту кнопку и нажать её.

Отправлено с моего ANE-LX1 через Tapatalk
 

 

 

Через ПК отключили эту ошибку. Она не загорается теперь. Но все оказалось гораздо хуже, не работают привода, т.е движения нет. Ребята с ЧПУ сказали, что вначале что-то щелкало(отдавало  сильно в пульт) и можно было двигать оси в ноль. Сейчас 2 ошибки : вывести в ноль оси и магазин в ноль, но движения не происходит.

Подскажите, что включается обычно на станках при старте?

[boomeeeer 271]

Через ПК отключили эту ошибку. Она не загорается теперь. Но все оказалось гораздо хуже, не работают привода, т.е движения нет. Ребята с ЧПУ сказали, что вначале что-то щелкало(отдавало  сильно в пульт) и можно было двигать оси в ноль. Сейчас 2 ошибки : вывести в ноль оси и магазин в ноль, но движения не происходит.
Подскажите, что включается обычно на станках при старте?

Гидравлика, если есть. А так привода обычно включаются отдельной кнопкой, после загрузки ЧПУ, когда все системы в готовности и нет ошибок. Через пускатель обычно подаётся питание на источник питания приводов. А затем должны поступить разрешения на деблокировку регуляторов осей. Возможно что-то лишнее вы с ошибкой отключили и готовности на приводах нет. Теперь надо перемещаться в шкаф и смотреть ошибки на приводах и питание на них. Проверять выдачу разрешений на клеммах приводов, если конечно у вас не цифровая шина и т.д. Оборудование стоять не любит. Проблемы сейчас пойдут одна за другой.

Отправлено с моего ANE-LX1 через Tapatalk

[111wer 1]

29 минут назад, boomeeeer сказал:

Гидравлика, если есть. А так привода обычно включаются отдельной кнопкой, после загрузки ЧПУ, когда все системы в готовности и нет ошибок. Через пускатель обычно подаётся питание на источник питания приводов. А затем должны поступить разрешения на деблокировку регуляторов осей. Возможно что-то лишнее вы с ошибкой отключили и готовности на приводах нет. Теперь надо перемещаться в шкаф и смотреть ошибки на приводах и питание на них. Проверять выдачу разрешений на клеммах приводов, если конечно у вас не цифровая шина и т.д. Оборудование стоять не любит. Проблемы сейчас пойдут одна за другой.

Отправлено с моего ANE-LX1 через Tapatalk
 

Спасибо за оперативность, отключили только проверку ошибки лубрикатора. Остальное без изменений. Но оставшиеся 2 ошибки как раз в следствие неработы приводов. Питание на приводах есть, они в режиме готовности(Ready горит). А вот разрешения на деблокировку возможно не приходят. Будем копать дальше.

Изменено 6 февраля 2020 пользователем 111wer