Перейти к публикации

Деталь с винтовым вырезом


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!
Мне необходимо в Компасе-3D v18 сделать модель детали по старому чертежу (см. вложение). Деталь представляет собой сплошной цилиндрический стержень с винтовыми пазами. Я почти доделал модель (см. вложение), но возникли затруднения с выполнением места захода инструмента в винтовых пазах. Там должна быть фаска со скруглениями сложной формы (в пазах подразумевается прокладка проводов, они не должны быть поцарапаны). Ни одно из известных мне средств Компаса не смогло сделать такую геометрию. Также с модели нужно будет сделать чертеж, полностью идентичный оригинальному. Возможно ли создание сечения по винтовой поверхности? Не нашёл такой опции.

 

Буду очень признателен, если вы подскажете мне, как доделать эту модель.

Заранее спасибо!

Деталь с пазами.pdf

Деталь с пазами.m3d

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


9 часов назад, PMike сказал:

Мне необходимо в Компасе-3D v18 сделать модель детали

Понимаю, что обычно делают в том, в чём умеют или тем, чем владеют. Если Компас не может построить скругление, значит, он его действительно построить не может. У них эта проблема даже новым геометрическим ядром не решена.

 

Для производства по идее нужна модель и чертёж. И там вообще без разницы, в чём делали, потому как стандартный формат - STEP для модели и PDF для чертежа.

 

Возможно, стоит попробовать другие САПР, а в Компас импортировать модель в STEP и по ней сделать чертёж. Если совсем не вариант, придётся изголяться, но изготавливать по такой модели будет нельзя. Получится куча скруглений вместо одного и не факт, что достаточно гладко.

 

Модель смогу посмотреть только дома. Часов через 8, не раньше. На работе Компаса нет.

9 часов назад, PMike сказал:

Также с модели нужно будет сделать чертеж, полностью идентичный оригинальному.

Оригинальный, если честно, через жопу сделан.

1. Какие нафиг развёртки на обозначении видов? Там должен быть знак "повёрнуто", а не "развёрнуто". 

2. Нет сечения канавок перпендикулярно оси винтовой линии. Очень важно для указания реальных размеров канавки. По этим размерам будет инструмент подбираться.

Подозреваю, что Б-Б - это попытка, но если верить главному виду, разрез Б-Б всё же выполнен перпендикулярно оси детали, поэтому не то.

3. Виды слева и справа не согласованы. Согласно главному виду канавка совершает поворот на 966/1760*360=197,59(09) градусов. Это более-менее близко к полуобороту, но не к четвертям.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо.

Работаем в том, что для нас закуплено руководством предприятия. "Левый" софт запрещён. Времена нынче такие.

Черте был первоначально нарисован на бумаге в 1970-х гг., затем был переведен в Автокад в 2000-х. Все вопросы - к тогдашним нормоконтролёрам. Пропустили - значит пропустили. В России живём) Сам удивлён, но такой халатности в мелочах и при СССР хватало (впрочем, это уже оффтоп). Два предприятия делали по этому чертежу детали, и вопросов не было. А так да, согласен, что Б-Б стоит не правильно и что вид справа неправильный. В новой версии чертежа исправим

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, PMike сказал:

Ни одно из известных мне средств Компаса не смогло сделать такую геометрию.

А что говорят по этому поводу на асконовском форуме?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, PMike сказал:

Работаем в том, что для нас закуплено руководством предприятия. "Левый" софт запрещён. Времена нынче такие.

А вы потом куда модель совать будете, в какой CAM? 

 

Ну и смущает немного обилие «**» на чертеже. Вам все же повторить в точности чертеж или все же не совсем?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, BSV1 сказал:

R_115.jpg.945902c677e127a376b64088cc2cfbd3.jpg :smile:

Спасибо! Какими командами это получилось сделать? Или это T-Flex?  А я ещё ведь ругал эту среду несколько лет назад за отсутствие параметризации с помощью активных размеров, как в Компасе и СолидВорксе (которая появилась с опозданием лет на 10)

Изменено пользователем PMike
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, KorovnikovAV сказал:

А вы потом куда модель совать будете, в какой CAM? 

 

Ну и смущает немного обилие «**» на чертеже. Вам все же повторить в точности чертеж или все же не совсем?

В CAM не пойдёт. Модель нужна скорее "для красоты" ("чтобы была") и для дальнейшего усовершенствования этого узла. Нужно сделать пусть может и обходным путём, но максимально похоже на то, что нужно.

Звездочки потребовал завод-изготовитеоь в недавнее время из-за сложности непосредственного контроля этих размеров (а т.к. они мало на что влияют, мы допустили)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странный подход конечно. 

Но вам экспорт в STEP из Rhino или t-flex при этом не поможет да? Только компас, только хардкор? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, PMike сказал:

А я ещё ведь ругал эту среду несколько лет назад за отсутствие параметризации с помощью активных размеров ...

Не в размерах счастье. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Udav817 сказал:

Там должен быть знак "повёрнуто", а не "развёрнуто".

:scratch_one-s_head:сомнительное утверждение. Разрез выполнен не ровной плоскостью  а винтовой поверхностью,

Project005.gif.059178b6cef3a302b6f80932e69f8b73.gif

которую развернули в плоскость для образования вида. Так что применение знака "развернуто", вполне логично. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, vasillevich68 сказал:

Разрез выполнен не ровной плоскостью  а винтовой поверхностью,

А, что-то я об этом не подумал. Спасибо что указали на ошибку. 

Интересно, как в Компасе построить такую развёртку разреза? Сдаётся мне, что никак.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно, конечно, попробовать сделать это в другой среде и импортировать в Компас, но там несколько деталей с разными размерами и дополнительными вырезами, да и размеры могут поменяться. С чертежом что-нибудь придумаем (вручную нарисуем разрез), а вот в модели фаски и скругления в начале пазов хотелось бы изобразить в 3D средствами Компаса максимально похоже на реал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, PMike сказал:

... модели фаски и скругления в начале пазов хотелось бы изобразить в 3D средствами Компаса максимально похоже на реал.

Не забудьте показать, что получилось. Интересно будет взглянуть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Udav817 сказал:

 

Интересно, как в Компасе построить такую развёртку разреза? Сдаётся мне, что никак.

От обратного. Нарисовать развёртки и согнуть по линии. А потом внутрь воткнуть болванку и получим требуемую деталь. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Di-mann сказал:

От обратного. Нарисовать развёртки и согнуть по линии. А потом внутрь воткнуть болванку и получим требуемую деталь. 

@Di-mann ! Сделаете модель? Интересно посмотреть. Желательно что бы можно было покрутить в К15.2

Изменено пользователем IgorT
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, IgorT сказал:

@Di-mann ! Сделаете модель? Интересно посмотреть. Желательно что бы можно было покрутить в К15.2

Честно говоря лень. На работе не хочу качать чертёж-оригинал, а дома нет компаса. Тем более положительный вариант не гарантирован. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.11.2019 в 23:55, IgorT сказал:

Сделаете модель?

Не как результат, а как направление куда копать.

Деталь.rar

В 22.11.2019 в 23:55, IgorT сказал:

Желательно что бы можно было покрутить в К15.2

Ниже 16.1, сохраняет только 5.2...

Обновите хотяб до 16.1 и будет вам счастье.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Di-mann сказал:

Обновите хотяб до 16.1 и будет вам счастье.

Это не правда. Не открывает....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Атан сказал:

Это не правда. Не открывает....

Нет конечно. Но если бы нужно было, я бы мог сохранить в 16.1, а ниже могу только в 5.2. Который не поддерживает функционал модели. А т. к. 16.1 никто не просил, я оставил как есть в 18.2.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
    • Den4ik85
      P.S этой ошибки не было при запуске,она возникла при выполнении команды смены инструмента "T=.." d1m6. (так учили на курсах) возможно,не тот номер ввел или не соответствовало название инструмента его номеру?
×
×
  • Создать...