Три ненулевых главных напряжений при расчете оболочками. Сингулярность в оболочках

[Fedor 1 628]

Цитата

у него написано про 5 степеней свободы

Это эквивалентно тому что добавлены связи требующие равенства нулю в каком-то направлении вращения. Их можно добавить, трудности не велики. Но смысла нет так как по теореме Лагранжа об условном экстремуме  функционал энергии будет больше то есть система жестче. А она и так жестче за счет конечного числа степеней свободы и ограниченности степени полиномов при интерполяции. То есть требование пяти степеней свободы в узлах только ухудшит ситуацию не давая никаких выгод :) 

[ДОБРЯК 611]

17 часов назад, Fedor сказал:

   

Цитата

Оболочка - мембрана + пластина.

Мембрана - 2 степени свободы. Два перемещения в плоскости.

Пластина - 3 степени свободы. Одно перемещение и два угла поворота.

В сумме будет пять. )

С такой архаикой и блошиной экономией нынче смешно работать  :)

Смешно это когда человек использует 8 узловые оболочки не понимая начинки. И не понимая, что 4-х узловая оболочка более точная. Построена по теории Кирхгофа и + совместная. )

И время решения в 8-10 раз быстрее!!!

Изменено 1 ноября 2019 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 628]

Нам не  упрощенная теория нужна, а более точно позволяющая моделировать. Достаточно проверить на трехмерных объектах что нормально считает и не вникать в мелочи при инженерном подходе . Практика критерий истины - учил Ильич А тому что знание полезных следствий и есть знание о предмете - основоположник прагматизма Пирс. Эмпирический подход основанный на экспериментах вполне научный. На математических too.   В случае сомнений и необходимости уточнить всегда можно локально перейти на трехмерные строгие. Я планировал вообще на них строить оболочки и балки. Кстати балки в ансис похоже так и делаются зачастую в секциях.     :)  

Что понимаете под совместностью и с чем ?   

Изменено 1 ноября 2019 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 611]

Очень много букв. )

6 минут назад, Fedor сказал:

Что понимаете под совместностью и с чем ?

Совместность 3-х и 4-х узловой оболочки, 4-х узловой оболочки и 2-х узлового стержня ....

И то что решение сходится монотонно. 

Это азы МКЭ для метода перемещений. )

[Fedor 1 628]

Так и квадратичные балки и оболочки совместны. Проблем то нет. Часто используется в подребренных балками плитах. Для этого и off для балок существует. Многократно проверялось сравнением с трехмерными моделями в зданиях и сооружениях. Азбука моделирования      :)

 

А при ваших трактовках как раз совместность нарушится если в узле оболочки 5 степеней свободы, а в узле балки 6 даже у Зенкевича :) 

Я, например, пользуюсь давно только этими  

    ANTYPE,0
     ET,1,BEAM189   !  квадратичный балочный элемент
     ET,2,SHELL281
     ET,3,SOLID186
 И никаких проблем не видел все согласовано и по перемещениям и по углам в балках и пластинках. В объемных конечно нет согласованности, но ее нет и при линейных элементах .   :)   

Изменено 1 ноября 2019 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 611]

8 минут назад, Fedor сказал:

Так и квадратичные балки и оболочки совместны.

Если это балки и оболочки Тимошенко. У оболочки Тимошенко 5 степеней свободы в узле. )

Какая балка и оболочка будет более точная квадратичная или кубичная? ))

 

[Fedor 1 628]

   Да я вашей терминологии не понимаю. В балках обычно три угла - изгибы в двух плоскостях и кручение если смотреть в системе координат элемента. Ну и три перемещения. Это же азбука сопромата  :)

[ДОБРЯК 611]

2 минуты назад, Fedor сказал:

Да я вашей терминологии не понимаю.

Да это понятно. )

Что вы все про балки. Речь шла о пластинах и оболочках. И в пластинах Кирхгофа и в пластинах Тимошенко три степени свободы в узле.

Если добавить две мембранные степени свободы, то получается оболочка с пятью степенями свободы в узле.  

Три перемещения и два угла поворота нормали. 

Откуда вы берете третий угол поворота вы не говорите. ))

[Fedor 1 628]

Оттуда откуда и ансис. Из механики. Балки это сужение пластинки по одной координате. Только и всего :)

Вот степени свободы для балки .

[ДОБРЯК 611]

3 минуты назад, Fedor сказал:

Оттуда откуда и ансис.

Так вы знаете  или нет? )

Пластина в плоскости XY. Угол поворота чего вокруг оси Z? 

Нет никаких балок только пластина. ) 

[Fedor 1 628]

Цитата

The BEAM189 element is suitable for analyzing slender to moderately stubby/thick beam structures. The element is based on Timoshenko beam theory which includes shear-deformation effects. The element provides options for unrestrained warping and restrained warping of cross-sections.

The element is a quadratic three-node beam element in 3-D. With default settings, six degrees of freedom

Все нормально работает и нет проблем :)

Изменено 1 ноября 2019 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 611]

В 31.10.2019 в 15:00, Jesse сказал:

действительно в разных источниках пишут в узлах оболочечных КЭ по 6 степеней свободы..

Пишут... ) И в разных источниках по разному пишут. Поэтому и нужно знать что такое, 

«вращения вершин»

where ui and vi are the Cartesian components of displacement and where the quantities wi are the “vertex rotations” defined below. 

Тем более что 8-ми узловые оболочки криволинейные и неплоские. )