Перейти к публикации

Заточка сверла


Отец Алексей

Рекомендованные сообщения

Всем привет, устроился к частнику на работу ведь получать можно больше, работаю на токарных с ЧПУ Fanuk 0i TF , мужики увидев, как я затачиваю сверла давай учить по своему и вот пример одного сверла их заточки, не знаю как фотки загрузятся, но на втором мой пример, конечно же сейчас посыпятся коментарии мол в инете много информации, если честно я не смотрел ,но именно этот процесс заточки я понимаю так, что не надо трогать внутреннию поверхность сверла так как она уже и так под нужным углом , готов выслушать Ваше мнение

IMG_20190927_081550 (1) (1).jpg

IMG_20190927_081459 (1) (1).jpg

Изменено пользователем Отец Алексей
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В первом варианте режущая кромка ослаблена. Стойкость меньше, уже на ней видны сколы. Второй варинат более предпочтительный. Если не ошибаюсь это называется "с подточкой задней поверхности". Весьма похоже на Ваш второй вариант: https://krasnodar.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/instrument/dlya-dreley/udarn/sverla/po-metallu/griff/0-9h11h32-mm-ts-h-r6m5k5-a1-135-grad-a112009/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Ветерок сказал:

Так какое лучше сверлит? Или не сравнивали в работе?

нижний вариант лучше сверлит, нагрузка на шпиндель уменьшилась и на Z

8 часов назад, Алексей-Т сказал:

В первом варианте режущая кромка ослаблена. Стойкость меньше, уже на ней видны сколы. Второй варинат более предпочтительный. Если не ошибаюсь это называется "с подточкой задней поверхности". Весьма похоже на Ваш второй вариант: https://krasnodar.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/instrument/dlya-dreley/udarn/sverla/po-metallu/griff/0-9h11h32-mm-ts-h-r6m5k5-a1-135-grad-a112009/

Да похоже, я вот визуально и запомнил что изаровские сверла были с похожей заточкой 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Отец Алексей сказал:

нижний вариант лучше сверлит, нагрузка на шпиндель уменьшилась и на Z

подскажите, пожалуйста, а каким инструментом делали такую заточку? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, ihnetunas сказал:

подскажите, пожалуйста, а каким инструментом делали такую заточку? 

с начало на большом круге наждака сделал режущий угол, далее на другом надо убрать середину , вот на первом фото угол получается больше 90 градусов , а на втором там режущий угол острее . Но надо убрать центр у меня пока что получилось так , а убирается так же на наждаке малого диаметра круга , буду на работе предоставлю фото )))

IMG_20190927_081546 (1).jpg

IMG_20190927_081446 (1).jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отвод стружки решает и передний угол, а так же, естественно имеет значение с каким металлом данное сверло работает. Найдите информацию об передних углах режущей кромки сверла при работе с разными металлами, есть разница в назначении.  Иногда угол может быть даже отрицательным, и тут уже просто подточкой середины не обойдешься.

Для алюминия, к примеру, стараюсь передний угол даже немного заполировать уже алмазным кругом, но оставить не тронутым как бы. 

Когда работал на большом заводе старики вообще меня учили не трогать даже середину, что само по себе абсурдно, ведь середина и делает сверло одним из самых нагруженных типов инструмента. Почему-то некоторые люди имеют свойство отстаивать свою правоту не понимая сути процессов, в данном случае, сверления, но круто что есть литература где все объясняется и можно делать выводы основываясь на учебниках, а не слов стариков с перегаром.

Спроси что именно эти специалисты добиваются своей заточкой, возможно они так заставляют стружку ломаться, что бы она не вилась. 

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑвеÑдоÑплавное ÑвеÑло

Изменено пользователем Pochinix
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Pochinix сказал:

Спроси что именно эти специалисты добиваются своей заточкой, возможно они так заставляют стружку ломаться, что бы она не вилась.

Вот именно при разговоре с одним "специалистом " он говорит мол видел что есть специальный станок для заточки и там он т.е станок подбирал эту поверхность , а у нас все эти процессы проходят на обычном здоровом наждаке и то что он хочет получить явно не получится , ну до меня они как то работали, а сталь там только 40Х , в принципе это не критично, но станок жалко )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда я удивлен что вы работаете р6м5  а не со сменными пластинками. ЧПУ же? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Pochinix сказал:

Тогда я удивлен что вы работаете р6м5  а не со сменными пластинками. ЧПУ же?

Не было информации о диаметре сверла, никогда не встречал сверл со сменными пластинами диаметром меньше 13 мм и в большинстве случаев требуется предварительное сверление меньшим диаметром.

1 час назад, Отец Алексей сказал:

а сталь там только 40Х

Для сверления этой стали не нужно делать никаких подточек и подрезок, геометрия сверла из сталей HSS и HSS-E (быстрорежущая сталь Р18, Р9, Р6М5, Р6М5К5) за многие десятилетия отработана до совершенства (если это действительно качественный инструмент) . Все попытки "улучшить" - приводят только к снижению периода стойкости, а соответственно к дополнительным затратам на инструмент.  Другое дело, что механические свойства обрабатываемого материала могут быть разные, и тут уже вынужденно приходится "включать ученого" и методом проб и ошибок добиваться результата.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Отец Алексей сказал:

а убирается так же на наждаке малого диаметра круга , буду на работе предоставлю фото )))

 

Спасибо! очень интересно как выглядит "в живую", пробовал несколько раз повторить такой профиль и не всегда успешно :(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, ihnetunas сказал:

очень интересно как выглядит "в живую"

видио выше есть там такой же принцип , как я и произвожу заточку ))) ну в лс скину

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если сверлить нержавейку сверлом Р6М5, то я затачиваю как на первом фото, только угол заострения делаю естественно меньше, чем даёт сверло.  Если в сверле есть кобальт, то точу как на втором фото для всех металлов, для небольшого диаметра, что можно купить на свои деньги. Большие диаметры от 12мм для нержавейки простыми свёрлами разделяю участки режущей кромки, я об этом уже писал. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
АйнурБатталов

Всегда точу как на втором фото. Приходится срезать 3-4мм после заточки, как на первом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять про заточку.  Неважна последующая заточка,  главное сделать детали. А при нашей экономике в инструментальной самые дешёвые свёрла.  И не сверлят эти свёрла нержавейку, если не заострить. Там более никель, МНЦ. А свёрла выкинуть в ящик на переработку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Владимир56 сказал:

Неважна последующая заточка,  главное сделать детали.

глупое утверждение. если его увидит ваш начальник - уволит

34 минуты назад, Владимир56 сказал:

И не сверлят эти свёрла нержавейку, если не заострить.

если сверло тверже нержавейки оно ее будет сверлить. главное не превышать параметров "скорость резания - подача на зуб". и естественно с сож. без сож - пустая трата времени

правильную универсальную заточку можно посмотреть на новых твердосплавных сверлах. 100% гарантировано сверлить будет

В 28.09.2019 в 11:19, Pochinix сказал:

Спроси что именно эти специалисты добиваются своей заточкой, возможно они так заставляют стружку ломаться, что бы она не вилась. 

стружку заставляют ломаться сверлильные циклы))

Изменено пользователем co11ins
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.11.2019 в 23:03, co11ins сказал:

если сверло тверже нержавейки

Дело в том, что нержавейка по твёрдости примерно СТ10. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Нулевых частот может быть любое количество. Вот эта матрица не будет вырождена.    
    • Orchestra2603
      Речь идет о собственных векторах, связанных с нулевым СЗ. Вы же понимаете.
    • ДОБРЯК
      Для сложных систем их может быть и 100 и 200 и 1000...
    • maxx2000
      @Artas28так надо рецепт в массы нести, а то Ванёк ничему не научится
    • Orchestra2603
      Выкидываем не в смыле, что мы ее вырезаем.. Простите мне эту вольность)) Просто там две одинаковые строки. Достаточно рассмотреть только одну. Нет смысла хранить вторую строку в матрице, поскольку она ничего не привносит. Вы можете совершенно формально взять полученный i-й собственный вектор, умножить на матрицу K-lambda_i*M и получиь нулевой вектор.   На самом деле.. Мне прям пришлось прям подумать над аналогией с включением закрепления в статике. И это было полезно и интересно. Так что вам спасибо за "подгон", что называется )) Но все-таки разница есть ...   Вот у вас в статике:   И здесь действительно получается, что если мы зафиксируем, например, положив a=0, то это будет эквивалентно "выкидыванию" 1-го стобца и 2-й строки, и решению уже такой модифицированной невырожденной системы *в данном случае вообще тривиальной). При этом f2 просто станет узловой реакцией и определится как -f1 автоматически: К слову, можно положить любой a, не только нулевой. Результат будет такой же для сил, но прогибы, ясное дело, поменяются.   Но это отличается от нашей задачи на собственные значения. У нас нет внешних сил {f}.  А знaчит и упругие силы [K]{x} в системе должны быть равны нулю. И для нулевой собственной частоты мы по сути ищем такой набор перемещений, при которых в системе отсутствуют упругие силы.  И таких наборов перемещений бесконечно много. Вообще говоря, для трехмерных более сложных систем оказывается, что существует до 6-ти базисных векторов (понятно, что связанных с движениями как твердого целого), и любая линейная комбинация из этих векторов будет решением такой задачи. Но нам не нужно само решение! Нам нужен как раз сам базис пространства решений! Причем, сами вектора в этом базисе нас интересуют с точностью до множителя, ь.е. таких базисов можно напридумывать бесконечно много. Но нам нужен толкьо какой-то один базис, и всего-то. В этой простейшей задачке - это просто один вектор  {1, 1}. Можно взять {2,2} или {e,e} - не имеет значения, нас любой из них строит. И нам этого достаточно.    Обратите внимание, что этот вектор нельзя получить из задачи статики, где {f} ≠ {0}, положив какое-то значение для a, т.е. внедрив какое-то "закрепление" в вашей интерпретации.  Пожтому я убежден, что это другая задача, т дело тут не в закреплениях.   Не понимаю, про какую вы матрицу
    • Viktor2004
      Туда вроде наоборот заносится значение какое-то, но не считывается Смотрю чужие программы, там вроде только 8549 используют. При чем у них в программах циклы поболее моих, которыми я круги чертил O4198 ; #500=#8549 ; IF[ #8549 EQ 0 ] THEN ; #10409=0 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 134 && #10409 EQ 0 && #10422 NE 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 48 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 0 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 49 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 1 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 50 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 2 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 51 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 3 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 52 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 4 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 53 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 5 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 54 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 6 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 55 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 7 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 56 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 8 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 57 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 9 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #10422 GT 9999 ] THEN ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 249 && #8500 EQ 4170 ] THEN ; #8500=4601 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 240 ] THEN ; IF[ #8500 EQ 4174 || #8500 EQ 4173 || #8500 EQ 4177 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8500 EQ 4178 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 248 && #8500 EQ 4170 && D34.0 NE 0 ] THEN ; #8500=4174 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 247 && #8500 EQ 4170 && D30.4 EQ 1 && D29.6 EQ 0 ] THEN ; #8500=4175 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 246 && #8500 EQ 4170 && D35.0 EQ 1 && D35.4 EQ 1 ] THEN ; #8500=4178 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 152 && #10409 EQ 0 && #10422 EQ 5656 ] THEN ; #8500=4177 ; M99 ; ENDIF ; M99 ;  
    • nicomed
      Как победить проблему с блокированием сегментов эскиза не знаю. Поэтому пока полумеры... Ввел активацию чертежного листа после разрыва линии. Для разблокирования сегментов после закрытия программы двойным кликом активировать чертежный вид, где надо двигать сегменты эскиза. Добавил настройки. Можно настроить величину генерируемого зазора в  файле options.xml. По толщине и стилю линии, если кто подскажет как прочитать стиль и толщину выбранной кромки ( силуэтной кромки), то тогда можно будет "напосмотреть".   Пару раз натыкался на такой глюк - остается только один сегмент эскиза, грешу на рассинхронизацию работы солида и приложения. EdgeTrim_v3.3.zip
    • si-64
      да, это работает. спасибо. но как то особо не работал со слоями, нужно прямо заморачиваться(
    • nicomed
    • Stanislav
      Фрезеровка и токарка ЧПУ. Территориально Нижний Новгород, отправка в регионы ТК. Фрезеровка Алюминия и его сплавов, Латунь, Текстолиты, Сталь в небольших объемах. Токарка как цветные так и черный металлов и неметаллов. Габариты деталей для фрезеровки порядка 400мм*600мм. Оплата, пока что, наличные или на карту. Чертежи и модели отправлять на почту 0563506@mail.ru там же все согласования и обсуждения.
×
×
  • Создать...