Потеря устойчивости от собственного веса.

[ДОБРЯК 611]

12 минуты назад, AlexKaz сказал:

Спроси у Добряка.

Я не смогу объяснить такую странную формулу. )

Все программы которые я встречал на выходе дают коэффициент и форму потери устойчивости.

Коэффициент может быть отрицательным. 

А такую странную формулу не смогу объяснить. ))

А если коэффициент отрицательный, то с корнем беда будет. )))

Изменено 2 июня 2019 пользователем ДОБРЯК

[AlexKaz 1 850]

А тут не надо цитировать куски Хэлпачужого софта. Надо знать матан и всё.

 

ну дык, флейм вездесущий он в каждом топике мкэ. Неужели его я писал? Orly? Эт че 10000+ мессаг мои?

Ай, @piden, ловок ты на поговорить;)

[Fedor 1 628]

Цитата

А какая вообще механическая задача с т.з. алгебры линейная ?

Удивили. Вы же знаете что такое линейность . Она и в механике такая же … :)

[ДОБРЯК 611]

4 минуты назад, AlexKaz сказал:

Надо знать матан и всё.

Так объясни если знаешь.

Это же не Флейм раздел. )))

[Борман 2 397]

1 час назад, piden сказал:

Real_Critical_Force = (User_Load_Force * Results_LS_DYNA_Buckling_Force)^(1/2)

Ну типа никто не утверждает что  

Real_Critical_Force = Results_LS_DYNA_Buckling_Force

 

Наверное 

Results_LS_DYNA_Buckling_Force = User_Load_Force * НЕКОЕ_ЧИСЛО,

а отсюда 

Real_Critical_Force = User_Load_Force * КОРЕНЬ_НЕКОГО_ЧИСЛА.

 

 

[piden 2 874]

11 minutes ago, AlexKaz said:

Надо знать матан и всё.

Куроче, пащитал я в анзисе своими кривыми руками балку из тваиго видоса. И сравнил резалты.

 

Получаем, что ансис + мои кривые руки = 0,006% разницы с теорией

дайна + гений масштаба материка = 5,8%

И ты хоч сказать, что дайна фигово считает?

Или результаты еще нужно обработать по формуле из подсознания?

[AlexKaz 1 850]

Началось... меряться процентами заставляют...

К формуле претензии есть? Нету? Продолжаем наблюдать за нелинейным баклингом.

Кривые руки - это к @piden относится? Не знал.

Изменено 2 июня 2019 пользователем AlexKaz

[Борман 2 397]

5 минут назад, piden сказал:

Получаем, что ансис + мои кривые руки = 0,006% разницы с теорией

0.006% 

Пф-ф-ф... Моя бабушка по формуле точнее посчитает :) чем ваш Ансис.

[piden 2 874]

Just now, AlexKaz said:

К формуле претензии есть?

Есть.

Вот выше все пояснить просят, что за корень и почему под его знаком квадратные ньютоны оказываются.

[AlexKaz 1 850]

В каком месте программеры дайны описали что за коэффициент они выдают в листинге? Ещё раз, цитировать чужие хэлпы чревато последствиями.

Кроме 40кН нет других объектов что ли? Балка короче, балка длиннее, балка круглого сечения, овального, две балки, ферма, собственный вес и т.п. Куча аналитики. Всегда есть с чем сравнивать.

[piden 2 874]

3 minutes ago, AlexKaz said:

В каком месте программеры дайны описали что за коэффициент они выдают в листинге? Ещё раз, цитировать чужие хэлпы чревато последствиями.

Кроме 40кН нет других объектов что ли? Балка короче, балка длиннее, балка круглого сечения, овального, две балки, ферма, собственный вес и т.п. Куча аналитики. Всегда есть с чем сравнивать.

Что за поток сознания?

 

1 hour ago, AlexKaz said:

Левел подготовки должен быть иной, соответственно вопросов почему корень у меня лично не возникает.

Ты можешь внятно объяснить, почему такая формула, откуда корень? Пожалуйста.

[AlexKaz 1 850]

Когда решатель отыскивает собственные частоты, то он находит не сами частоты в Гц, а квадрат частоты в рад/сек.

Исходное уравнение

m*a+k*x=0;

матричное уравнение

|-[m]*w^2+[k]|=0;

так вот в этом уравнении ищется сразу w^2=p. А далее программеры находят sqrt(p)/2/%pi и выдают результат в листинг.

Задача на неустойчивость ничем принципиальным не отличается, только матрица с множителем [m]*p заменяются на [K_sigma]*lambda, где lambda = что-то в квадрате. Подробности в книжках по МКЭ.

 

А почему в дайне такое уравнение? Дайна - экспериментальный код, который пишется на наших с вами глазах вот в это самое время. Потакать хотелкам толп программеры дайны не то что не обязаны, им просто некогда вносить правки. Сделали когда-то вот так, переписывать смысла не видят.

Кому сильно надо - разберутся. Мне пришлось разбираться.

12 минуты назад, AlexKaz сказал:

sqrt(p)/2/%pi и выдают результат в листинг.

Развив мысль дальше, можно увидеть, что возможно p<0, но ничего страшного не происходит - нормальная ситуация.

 

Изменено 2 июня 2019 пользователем AlexKaz

[piden 2 874]

1 hour ago, AlexKaz said:

только матрица с множителем [m]*p заменяются на [K_sigma]*lambda, где lambda = что-то в квадрате. Подробности в книжках по МКЭ.

Нипайдет. Давай сюда подробности. У тебя же типа левел 

 

Мы в баклинге в конечном итоге и ищем эту лямбду, а не корень из нее, еще и деленый на 2пи, как в случае собственных частот. У тебя же в видосе предлагается добывать корень из произведения заданной силы на "полученную критическую силу". Это вообще что за магия, поясни?

 

Пока есть ощущение, что ты увидел лямбду в модальнике, увидел эту же букву в баклинге - и решил, что это одно и то же...

 

 

[hr4d 87]

5 часов назад, piden сказал:

Скачала гайд по дайне иплисит

Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу.

[AlexKaz 1 850]

 В видосе объяснение или попытка объяснения непонятных и нелогичных цифр конкретно в ls-dyna. Или ты думал софт пишут боги и без ошибок? Или может быть ты сможешь сделать лучше?

2 часа назад, hr4d сказал:

Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу.

Было где-то похожая очепятка, т9 наверное

[piden 2 874]

9 minutes ago, AlexKaz said:

В видосе объяснение или попытка объяснения непонятных и нелогичных цифр конкретно в ls-dyna.

В видосе вообще показано как нажимаются кнопки в дайне. Насколько правильно - пока судить не могу, влом ради этого вникать в дайну.

Но судя по тому, что на все просьбы объяснить, что за квадратно-корневая эвкилибристика происходит с числами, весь ответ в итоге свелся к 

2 hours ago, AlexKaz said:

Подробности в книжках по МКЭ.

  - сомнения в правильности показанной методики, как понимаешь, имеются.

 

Другой бы уже посчитал Бормановскую задачу в дайне и выложил бы ответ сюда. Но ты, походу, смысл жизни обрел в написании тирад про криворуких третьекурсников... Жаль.

[Борман 2 397]

1 час назад, piden сказал:

квадратно-корневая эвкилибристика происходит с числами

Вот тут я график построил на эту тему. Может после него тебе откроется что-то новое. Мне не открылось... да я и не сильно хотел. А тебе, я смотрю, прям не терпится...

 

[ДОБРЯК 611]

5 часов назад, AlexKaz сказал:

Исходное уравнение

m*a+k*x=0;

матричное уравнение

|-[m]*w^2+[k]|=0;

Оригинальное матричное уравнение получилось.

Если матрицу масс умножить на скаляр, то получим матрицу жесткости.

А количество w^2 = количеству степеней свободы...

 

[ДОБРЯК 611]

15 часов назад, Борман сказал:

Ну типа никто не утверждает что  

Real_Critical_Force = Results_LS_DYNA_Buckling_Force

 

Наверное 

Results_LS_DYNA_Buckling_Force = User_Load_Force * НЕКОЕ_ЧИСЛО,

а отсюда 

Real_Critical_Force = User_Load_Force * КОРЕНЬ_НЕКОГО_ЧИСЛА.

 

 

А если НЕКОЕ_ЧИСЛО - отрицательное? )

Что делать с такими результатами супер-пупер программы Вселенского масштаба?

13 часа назад, AlexKaz сказал:

так вот в этом уравнении ищется сразу w^2=p. А далее программеры находят sqrt(p)/2/%pi и выдают результат в листинг.

Вопрос тот-же. Если w^2 - отрицательное число?

Что программисты выдают в листинг? 

[Борман 2 397]

@ДОБРЯК

У меня к вас есть 2 вопроса...

Назовите число, равное первой с.ч. нашей 6-метровой балки. Посчитайте и назовите. Списывать нельзя.

 

Даже 3 вопроса...