Перейти к публикации

Потеря устойчивости от собственного веса.


Рекомендованные сообщения

"Если w^2 - отрицательное число?" - докажи что все w^2=p положительные в этой Вселенной - и я лично прилечу на ковре-самолёте и подарю тебе пирожок с повидлом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Забыл сказать, что все что вы напишете может быть использовано против... ну вы знаете чего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Борман сказал:

@ДОБРЯК

У меня к вас есть 2 вопроса...

Назовите число, равное первой с.ч. нашей 6-метровой балки. Посчитайте и назовите. Списывать нельзя.

 

Даже 3 вопроса...

Я списал числа, которые ИСПА выдала. ))

Для 16 м. Это  w^2

 -5.15E+000

-5.15E+000

-3.63E+000

-3.63E+000

-7.90E-001

-7.90E-001  

 1.51E+001

 1.51E+001  

 7.53E+001  

 7.53E+001

Какие еще 3 вопроса?


 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Для 16 м

16 то зачем ??? Написал же 6 м.

Не надо никаких w^2. Частоту скажите. 

Похоже уже осталось 2 вопроса. Если так пойдет, то я не успею спросить то что хочу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Борман сказал:

16 то зачем ??? Написал же 6 м.

Так вы скажите, что я списал. ))

Для 6 м

-5.44E-001

-5.44E-001  

6.59E+001  

6.59E+001  

5.86E+002  

5.86E+002  

и т. д.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Так вы скажите, что я списал. ))

Откуда ?

Правильного ответа я пока не видел.

Остался 1 вопрос.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Борман сказал:

Откуда ?

Правильного ответа я пока не видел.

Остался 1 вопрос.

Вот правильный ответ

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Для 6 м

-5.44E-001

-5.44E-001  

6.59E+001  

6.59E+001  

5.86E+002  

5.86E+002  

и т. д.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

-5.44E-001  

Странно, но с ансисом не сходится. Нельзя ли получить какое нибудь число, поближе к графику 

yu5mtoJ.png

В районе -0.12..

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Борман сказал:

Странно, но с ансисом не сходится. Нельзя ли получить какое нибудь число, поближе к графику 

Извлеките корень из отрицательного числа и разделите ...:maladets:

 Собственные значения (Гц).
 1         -0.1174
 2         -0.1174
 3          1.2915
 4          1.2915
 5          3.8541
 6          3.8541
 7          7.6734
 8          7.6734
 9         12.7705
 10         12.7705
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

-0.1174

Ок, есть такое число.

А какой его физическикй смысл ? Это i-й вопрос.

И i+1 -й вопрос. Как насчет незакрепленного тела ? Какая будет первая с.ч. ?

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Борман сказал:

А какой его физическикй смысл ? Это i-й вопрос.

Это то о чем я постоянно говорю. Жесткость отрицательная. 

Прикладываете силу в одну сторону, и получаете перемещение в противоположную сторону.

Матрица жесткости отрицательно определенная.

11 минуту назад, Борман сказал:

Как насчет незакрепленного тела ? Какая будет первая с.ч. ?

Должна быть нулевая. 

Но Ансис, чтобы решить статическую задачу, в процессе численной факторизации закрепит стержень. 

И частота уже не будет нулевой.

Для незакрепленного тела матрица начальных напряжений должна быть нулевая.

Программа или откажется решать СЛАУ, скажет про деление на ноль.

Или закрепит эту степень свободы. В которой деление на ноль. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо что по пунктам. Продолжаем...

13 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Должна быть нулевая.

А чем отличается [свободное тело] от [несвободного тела в точке бифуркации, или за ней] ?

15 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Жесткость отрицательная. 

Прикладываете силу в одну сторону, и получаете перемещение в противоположную сторону.

Матрица жесткости отрицательно определенная.

Это причина "отрицательной частоты". А что значит само число ? Вот с положительной частотой все понятно, а отрицательное число что, несет в себе другой смысл ?

Вот например, какая разница между

A1*sin(wt)  и  A2*sin(-wt) ?

Это же одно и тоже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Борман сказал:

А чем отличается [свободное тело] от [несвободного тела в точке бифуркации, или за ней] ?

Отличается жесткость. В первом случае жесткость больше нуля. А во втором жесткость меньше или равна нулю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Что программисты выдают в листинг?

В Настране так и выдают - отрицательным числом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

В первом случае жесткость больше нуля

И откуда тогда нулевая частота ?

 

А второй вопрос остался без ответа..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Борман сказал:

Вот с положительной частотой все понятно, а отрицательное число что, несет в себе другой смысл

Это не вынужденные колебания. Это характеристика конструкции. В данном случае стержня под собственным весом.

Положительная частота говорит о том, что жесткость и масса больше нуля.

А отрицательная частота говорит о том что или жесткость меньше нуля или масса меньше нуля.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

частота говорит о том, что

Нет. Частота это вполне понятная и однозначная характеристика колебаний.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Борман сказал:

И откуда тогда нулевая частота ?

Она не чисто нулевая. )

Закрепляем с помощью очень мягких пружинок. Жесткость пружинок намного меньше жесткости конструкции.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Она не чисто нулевая. )

Закрепляем с помощью очень мягких пружинок. Жесткость пружинок намного меньше жесткости конструкции.

Ага, ну вот и началось виляние. Придется мне вам все таки рассказать, что считает ИСПА.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Artas28
      Добрый день. Кто нибудь в синтеках, калибровал RTCP (не знаю как правильно это назвать)? В мануале C_CNC Parameter Manual для этого есть параметры, начиная от pr3001, но в станке такие параметры не отображаются. (или они скрыты) Сдвинули стол в более удобное положение(4-5ось), а RTCP правильно отрабатывает только в первоначальных координатах стола. Нужно забить новые координаты в параметры для нового расположения стола. Как к ним добраться.
    • Baradozzz
      Уже разобрался. Стойка сама расставляет знак ";"
    • Jesse
      Нужно построить диаграмму Кэмпбелла для вала центробежного многоступенчатого насоса, а так как я новичок в этой тематике, то нужно оживить данный топик :-) Критические частоты собираюсь считать в МКЭ. При этом моё ПО не позволяет посчитать изменённые частоты с учётом гироскопических моментов, прецессии и прочих няшностей автоматизировано как в Femap/Ansys. Времени на изучение этих программ нет, так что думаю выкрутиться следующим образом: 1) Моё ПО позволяет извлечь деформированную форму из статического анализа, так что на первом этапе считаю линейную статику, где к валу приложена сила тяжести, извлекаю деформированную модель; 2) на искривлённой модели вала считаю преднапряжённый модальник, т.е. делаю несколько расчётов СЧ с разными частотами вращения вала. 3) соединяю точки, строю диаграмму Кэмпбелла.   Вроде бы всё понятно, решил отработать на "игрушечной" модельке.. Вот такой простенький вал с одной ступенью в центре. Жёсткое защемление по всем ст. своб. на торцах.   Прогиб в статике. Извлекаю деформированную форму Преднапряженный вращением модальник искривлённой модели вала. 1-я частота ~12 Гц   Модальник без нагрузки искривлённой модели вала, Модальник без нагрузки исходной (прямой) модели вала, а также преднапряженный модальник исходной модели вала дали примерно одинаковую первую собственную частоту ~10.5 Гц. Т.е. вроде как метода работает, частота сдвинулась: если говорить языком МКЭ, то искривлённая модель внесла необходимые корректировки в матрицу масс, а преднапряжение - в матрицу жёсткости (что-то похожее давно обсуждали в топике с Графской пружиной). Но вот с этими вилками уже непонятка получается.. не удаётся получить эти самые вилки. Пробовал нагружать вращением по часовой и против часовой стрелки: по моей логике в одном случае частоты должны быть расти относительно расчёта с прямым валом, в другом - падать. Но частоты получаются ровно те же самые...    Про моменты сил вообще не понятно.. В моём скудном понимании при вращении тела с неуравновешенной массой возникают дополнительные силы инерции, которые в случае вала приводят к его колебаниям (нутация). А гироскопический момент по идее должен всегда препятствовать потере устойчивости (сильной раскачке) вала, т.е. должен стремиться возвращать в исходное положение. Буду рад если погрузите меня в физику процесса :-)   Народ, что думаете насчёт методики в целом? Имеет ли право на жизнь? Или она априори неверна?    
    • gudstartup
      посмотрите режим управления какой включен в параметрах . опишите какие сигналы идут на привод? код инструмента в него и из него на входы выходы поступает или только сигналы управления вращением? если коды инструмента не поступают тогда скорее всего plc у вашего привода  нет  как похоже нет и 8 уровневой защиты у вас просто установлен mtb пароль и он не mpara
    • maxx2000
      https://darxton.ru/catalog_item/servodvigatel-leadshine-cs-m23445b-s-tormozom/ наверняка есть и 8,5Н и 12 Н чем больше дури тем меньше оборотов, для на 12 Н всего 300 оборотов, + чем больше типоразмер тем больше вероятность поймать резонанс на низких оборотах. Я бы смотрел в сторону сервы 750Вт с редуктором 5к1 а что им тягать? Наверняка ведь ещё и винт будет и там сумарно получится грузоподъёмность около 1500кг
    • Димон 87
    • Krusnik
      Даже чертежи не нужны .   Нажимаете Пуск>Инструменты SolidWorks 2023>SolidWorks Rx 2023 Лезете на вкладку "Производительность" и нажимаете на кнопку "Запуск проверки производительности".   В конце будет окошко с результатами и ссылка на сайт, где все выкладывают свои результаты. Можете там сравнить с топами.
    • Мрачный
      А что с графиком частота вращения-момент? Знаю, что там почти линейное падение. Но видел всего пару графиков в тырнетах.
    • felena
      Правомерно ли требование НК в ТТ на сборочном чертеже упаковки (по варианту А) расписывать какие именно эксплуатационные документы нужно вкладывать?
    • Limon2986
      Прошу прощения, как это сделать?
×
×
  • Создать...