Jump to content

Марка сплава с максимальной прочность после закалки


Recommended Posts

Горыныч
17 минут назад, soklakov сказал:

 

 

хм, реально я ожидал этого замечания от ТС. Думаю, любой дееспособный человек в РФ способен решить этот несложный квест. Хотя, конечно, если появляется усталость всего лишь после двух часов гугления, то и этот барьер может оказаться непреодолим.

 

ЗЫ: за сим откланиваюсь, далее мне эта тема не интересна.

Link to post
Share on other sites


Vengeance

Вот вот)) Один советует по приемкам лазить, 2ой из СПБ в москву тащить) Страна советов

Link to post
Share on other sites
Горыныч
5 часов назад, Vengeance сказал:

Вот вот)) Один советует по приемкам лазить, 2ой из СПБ в москву тащить) Страна советов

угумс, а третий сам просит советов, но весьма недоволен, что ему их дают :)

  • Нравится 5
Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь
В 29.05.2019 в 09:00, Vengeance сказал:

на нержавеющей стали + ее закалять не нужно, а по поводу геометрии, я после фрезерной обработки отшлифую на magnetic table базовые поверхности

нержавейка не магнитится к столу.

металл в розницу в Москве прутки ру мы там иногда покупаем, если немного надо. Стоимость за кг относительно оптовых цен конская, но по факту обходиться даже дешевле, не приходится лишнее покупать.

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...
mishakov71

Привет камрады есть проблема - вал длина 3400  ф76 толщина стенки 20 на вал действует сила натяжения 5000 Н и сила сверху 3000 Н сталь беру 12Х17 или 25CrMo4 считаю прогиб - 2,2-2,4 мм в зависимости от стали (модуль юнга) вопрос - как уменьшить прогиб до 1 мм?

Link to post
Share on other sites
Горыныч
57 минут назад, mishakov71 сказал:

Привет камрады есть проблема - вал длина 3400  ф76 толщина стенки 20 на вал действует сила натяжения 5000 Н и сила сверху 3000 Н сталь беру 12Х17 или 25CrMo4 считаю прогиб - 2,2-2,4 мм в зависимости от стали (модуль юнга) вопрос - как уменьшить прогиб до 1 мм?

Ответ: в 2,2-2,4 раза увеличить жесткость вала на изгиб. Как? смотри формулу, изменением любого множителя или сразу нескольких на вкус.

Link to post
Share on other sites
mishakov71

формулу всю видел и все вручную посчитано не умничайте пожалста а дайте дельный совет или имеющуюся сталь с модулем юнга 2,8-3 Е10 и желательно не из космических высот (по сцене)

2,8-3 Е11 описка

Link to post
Share on other sites
karachun

@mishakov71 Нет таких сталей, у всех сталей модуль упругости  плюс минус 2Е11 Па.

Нужно увеличивать диаметр вала или толщину стенки.

Edited by karachun
Link to post
Share on other sites
Stepanov

Коллеги, вы пытаетесь найти правильное решение криво поставленной задаче. Автору не сапфировое стекло надо предлагать, а справочник по машиностроению и учебник по механике. Тут явно кто-то путает твердость с упругостью.

Link to post
Share on other sites
karachun

@Stepanov Это уже другой спрашивающий, теме уже больше года.
Ему нужна определенная жесткость вала, но материалом этого не добиться - нужно изменять конструкцию.

Link to post
Share on other sites
Stepanov

Вала? Статическая, динамическая или вибрационная? Т.е. на вал какие возмущающие нагрузки действуют и быстро ли он вращается?

Edited by Stepanov
Link to post
Share on other sites
karachun
26 минут назад, Stepanov сказал:

Вала?

 

15 часов назад, mishakov71 сказал:

Привет камрады есть проблема - вал длина 3400

 

Link to post
Share on other sites
Stepanov

Понятно.

1) Значительно увеличить растягивающее усилие. (бесперспективный путь)

2) Придумать систему активной ком-пен-сации, датчик который измеряет текущее отклонение вала от оси и механизм воздействующий на вал и компенсирующий прогиб, это может быть поворот (на изгиб вала вверх)  опор, может быть полый вал и внутри него "веретено" на подвижных опорах (эксцентриковых) опирающееся центральной частью на вал изнутри.

Может быть гидравлика внутри вала. Ну скажем 3-6 отверстий соосных отверстий внутри вала и в верхние подается большое давление, вал будет изгибаться компенсируя нагрузку. Можно придумать массу решений, надо знать больше условий.

Это перспективный путь, активная компенсация может сделать вал бесконечно жестким, да да бесконечно жестким. Т.е. нагрузка увеличивается (в пределах возможностей компенсатора) а вал не двигается, совсем. Если неправильно отрегулировать то у этого вала может появится отрицательная жесткость. Да да. А еще активная система может поглощать вибрации. Давайте подробности, придумаем грамотную и практичную систему.

Edited by Stepanov
Link to post
Share on other sites
maxx2000

Глaзa твoи блecтят, глaзa твoи xoлoдныe

Xитpыe звepиныe пpoпaщиe глaзa

Бeлыe c зeлёным, кaк мapкиpoвкa cтaли №30 XГCA

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Stepanov

Хороший стих. Душевный.

Но даже 30ХГСА прогиб не устранит. А насчет цены это вопрос индивидуальный, надо смотреть что за механизм, може тут пневмоцилиндром с двумя клапанами обойтись можно.

Link to post
Share on other sites
Udav817
29.05.2019 в 01:42, Vengeance сказал:

Посоветуйте марку сплава... Материал после термической обработки должен быть максимально прочным, с минимальной пластичностью... как губки у тисков. Нужно, что бы он обладал свойствами, приближенных к  твердому сплаву, при минимальном изгибе сразу разлетался на куски, но усилие для такого разрушения должны быть огромные

Изделие из этого сплава будет подвергаться нагрузкам на изгиб, длина 280мм толщина 30мм, нагрузка будет в 3х равных точках, но такая же сила должна действовать по всей длине, что бы рычаг не подвергался пластической деформации... Нагрузка не большая, в пределах 10кг

Мне кажется с этим испытанием справится любая закаленная сталь, но всегда лучше спросить...

30хгса самый оптимальный вариант цена/свойства?

 Выглядит как суперспособность по сценарию Marvel. Потому что сценаристы "гуманитарии".

Кожа пуленепробиваемая, но серёжки носит.

Металл к себе притягивает, но ходить по промзоне не боится.

Способен всё воспламенить, но в квартире мебель из ИКЕИ.

29.05.2019 в 03:22, karachun сказал:

Колодка для подшипника скольжения. Диаметр вала до полуметра и при этом деталь прецизионная - масляный клин в подшипнике около ста микрон. Так вот материал тела колодки - сталь 10. Дешево и сердито и хорошо обрабатывается. Этого достаточно для обеспечения конструктивной жесткости.

Да взять к примеру шатунный вкладыш для дизеля Cummins. Диаметр вкладыша 220 мм (то ли с генератора, то ли судовой движок). Материал - Сталь 20. А все необходимые свойства - в покрытии.

 

 

30.03.2021 в 15:38, mishakov71 сказал:

дайте дельный совет или имеющуюся сталь с модулем юнга 2,8-3 Е11

Мне аж интересно стало, у каких материалов модуль Юнга выше, чем 210 ГПа (приблизительное верхнее значение для стали).

Ну так вот. В общем, хром, вольфрам, иридий или графен. На ваш выбор. :happy:

31.03.2021 в 05:37, Stepanov сказал:

Придумать систему активной ком-пен-сации, датчик который измеряет текущее отклонение вала от оси и механизм воздействующий на вал и компенсирующий прогиб, это может быть поворот (на изгиб вала вверх)  опор, может быть полый вал и внутри него "веретено" на подвижных опорах (эксцентриковых) опирающееся центральной частью на вал изнутри.

Может быть гидравлика внутри вала. Ну скажем 3-6 отверстий соосных отверстий внутри вала и в верхние подается большое давление, вал будет изгибаться компенсируя нагрузку. Можно придумать массу решений, надо знать больше условий.

Это перспективный путь, активная компенсация может сделать вал бесконечно жестким, да да бесконечно жестким. Т.е. нагрузка увеличивается (в пределах возможностей компенсатора) а вал не двигается, совсем. Если неправильно отрегулировать то у этого вала может появится отрицательная жесткость. Да да. А еще активная система может поглощать вибрации. Давайте подробности, придумаем грамотную и практичную систему.

просили же

30.03.2021 в 15:38, mishakov71 сказал:

желательно не из космических высот

а вы ему космический корабль построили для того, чтобы вал не гнулся.

30.03.2021 в 13:26, mishakov71 сказал:

Привет камрады есть проблема - вал длина 3400  ф76 толщина стенки 20 на вал действует сила натяжения 5000 Н и сила сверху 3000 Н сталь беру 12Х17 или 25CrMo4 считаю прогиб - 2,2-2,4 мм в зависимости от стали (модуль юнга) вопрос - как уменьшить прогиб до 1 мм?

Тут только момент инерции менять. То есть меняется или толщина стенки или диаметр вала или и то и другое.

Смена материала не поможет. Разве что нановал в Сколково купить. Говорят, у него нанопрогиб. Но это не точно.

Вообще хотелось бы понять условия работы вала. тем более, уже спрашивали.

Edited by Udav817
Link to post
Share on other sites
mishakov71

Спасибо всем за ответы, уже придумал типа компенсатора  (пневмоцилиндры с другим валом, который давит противоположно направлению натяжения) и да толщины стенок все просчитаны, и у нас используются только надувные пневматические валы ф76 и ф152 со 152 проблем как бы не видно а вот 76 - горе.... компенсатор конечно работает но на вал наматывается комплексная ткань до 1200 кг веса и вес давит совсем в другом направлении и рулон не должен быть рыхлый ( и еще как картинки сюда загружать? я б показал полностью проблему или только ссылка?) 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Кварк
      При чем тут 45 градусов? Речь о другом шла.  А о том, как размеры проставляются все написано. 
    • Maik812
      Какой смешной.. Вот рассмешил меня!!  Я тебе тайну страшную открою что любой бизнес покупает только если это приносит прибыль а не убыток.. Просто прибыль она бывает разная время это тоже деньги.. при чем время самый дорогой продукт, так как невосполним.. Машину в такси покупают чтоб она себя отбила, и компьютер покупают чтоб отбил и плоттер и в типографию станок чтоб принес прибыль и отбил. И не поверишь самолеты по 200 мл баксов чтоб принес прибыль :)   Вот именно !!! расскажи этим продаваном PDM !!!! И Я ВЫБИРАЮ TOTAL COMMANDER Да конечно бесплатен , это как за коврик просить плату при входе в квартиру за 10 миллионов что ты отдал за нее..     Конечно при подключенной программе или библиотеке (crossmanager или CAD Exchanger например я прикрутил), как и любой САПР с купленными библиотеками или подключенными его производителем. Бесплатные тоже есть и плагины для конвертации например http://wincmd.ru/plugring/pfrep.html Да предсмставь себе при определенных действиях и написанного шаблона :) Да естественно и ТС ищет фото показать ? в сакросе геометрика смотри.. А Вот имя сможет PDM поменять так же просто ? А фильтр удобный там есть или тупой поиск?   Да в сравнение с PDM за куеву тучу бабок или за лицензию на SW ТС бесплатно делает все это и это написано именно как то что TC умеет делать с настройками и плагинами. Как и любой САПР и PDM все при соответствующих купленных и встроенных делают подобное. Вопрос тут в том что кто то считает тут что я "сову на глобус натягиваю" при этом я еще раз Я НЕ ПРОГРАММИРУЮ, Я НЕ УМЕЮ ПИСАТЬ ПРОГРАММЫ И МАКРОСЫ Все ЭТО все с 1-6 пункт  Total commander делает без программирование с моей стороны (я изменяю существующие плагины и их имя для удобства) а использования макросов написаны форумчанами и др программистами которые делали их для всех бесплатно.   Представь себе можно без дерева или через распознавание  , тут главное оформленные данные для работы как с объектами спецификации с узлами.
    • Kelny
      В сравнении с ТС? При наличии соответсвующих полей найдёт. А кто это может делать автоматом? То есть можно сделать чертёж по ГОСТ, а потом галочку например на ISO поменять и можно отправлять в другую страну? Дерево при желании можно перевести: https://kelnyproject.ucoz.ru/load/renamed_features_in_featuremanager/7-1-0-21 Ну если есть доступ смотри на здоровье. ТС это умеет? Трансляция в другие форматы всегда проблема и в большинстве случаев с некоторой потерей данных. А с точки зрения загрузки файла в файловое хранилище, то всё равно какие файлы туда грузить. При наличии соответствующих плагинов и программ для просмотра смотрите на здоровье. ТС тоже не сам читает всевозможные файлы, а с помощью дополнительных вставок и надстроек. При наличии соответствующей заглушки любой каприз. А предыдущая версия это не про Solidworks - тут движение только вперёд и назад хода нет.   Вы внимательно читали информацию на сайте? Инструмент бесплатен, если вы купили там Solidworks. Аналогичное предложение было от SWR, со своими утилитами, когда они ещё были основными официалами. О какой прибыли потребителя речь? Покупатель на то и покупатель что бы иметь всегда убыток/приобретение. Где вы видели магазин продающий товар, но при этом прибыль получает покупатель? Так это говорит о свободе выбора, а так это все лишь инструменты, которые при использовании по назначению приносят пользу - каждый по своему. В капитализме нет справедливости, каждый хочет кушать, а что бы кушать нужно продавать свой товар/софт/знания/работу.  
    • Maik812
      Это все твои ответы. .. жаль Вот как стал в конторе работать чтоб КБ всяким втюхивать софт якобы улучшающий "жизнь" КБ то все.. из конструктора в продованы... Так ты реально то продай чтоб действительно была прибыль у покупателя от этого... Но нет смысла в PDM если 1-5 челов работают в КБ .. Ну чего спорить.. Ну вот делаю для себя и тем кому PDM не нужен.. Ну тебе не нравится Total commander а меня бесит тупой проводник. Проводничек для домохозяек делался..
    • VT62
      в общем на данный момент действительно не видно методики чтобы уйти от подбора режима методом тыка. предел прочности как единственный параметр - ну эт фигня какая то. у хорошего дюраля этот предел может быть в 2 раза выше чем у нержи. И?  да сама траектория это хорошо - но можно было вообще убрать материалы из настроек при таком раскладе как сейчас. 
    • Kirill_Savitski
      Это нужно для дипломного проекта
    • _Precision_
      Скажите пожалуйста, какое количество этих лицевых панелей планируется изготовить?  
    • scaus
      Помогите ЛЮДИ ДОБРЫЕ! Очень нужен мануал на русском на листогиб  Durma AD-R 25100 с системой ЧПУ - DT10 (Durma Touch 10). Если есть у кого, скиньте на почту плиз: scaus1@mail.ru     Зараннее признателен!!! 
    • streamdown
      Чего ты прицепился))   в твоём случае Ага, помню. Ты за столько лет даже на донат зажлобился своей любимой программе.
    • g687
      Надо мне построить сарай. Необычная форма площадки обусловлена историческими причинами. Строить собираюсь из трубы 60x40. Ферму под крышу еще не рисовал. Поставил вертикальные стойки, на них хорошо лег верхний ярус. Крышу предварительно думаю сделать многоугольной. В процессе конструирования пока не могу придумать как приварить наклонную красную трубу, которая идет от верха крыши до верхнего пояса. Допустим я ее положу на верхний пояс - а дальше изготовить косынки от вертикальной стойки до красной трубы и приварить на косынку? Плюс сделать косынки от верхнего пояса до красной трубы ? Посоветуйте пожалуйста - как на практике такое соединение делают ?
×
×
  • Create New...