Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Добрый день, подскажите новичку где лучше решить задачу:
Имеем некую чашу, заполненную рыхлой осадочной породой (песок попросту говоря), в днище этой чаши присутствуют отверстия и в них подается под неком давлением воздух.

Задача в том, чтобы визуально продемонстрировать какое давление продует какую плотность "песка", тем самым подобрать количество отверстий.
Если простыми словами, нужно визуально показать как воздух из отверстия будет продувать песок.

В каком ПО лучше решить данную задачу? Есть опыт работы в SW flow simulation можно ли им решить такую задачу?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Продует любое давление, но при разных давлениях будет разный расход.

В расчетах толща пека заменяется пористым телом, практически все CFD пакеты умеют работать с пористыми телами, в том числе и SW Flow Simulation.

http://cccp3d.ru/topic/94189-пористое-тело/

http://cccp3d.ru/topic/87068-понимание-результатов/

http://cccp3d.ru/topic/76491-определение-перепада-давления-на-чистом-фильтре-fs/

Коэффициент сопротивления пористого тела нужно будет посчитать по справочникам.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...

Хорошее название темы, подходит для всех случаев.

 

Кейс такой: Поток газа в трубе встречает препятствие, после которого начинаются вихри.

 

Частота срыва этих вихрей связана со Струхалем, с ним все понятно, речь не о частоте. Если скорость газа мала, то и вихри жиденькие, если большая - то и вихри помощнее. Есть в этой вашей газодинамике что-то про мощность вихря? Какое-нибудь число подобия на эту тему?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что такое мощность вихря? Кинетическая энергия? Берём маленькую песчинку будет маленький вихрь. Быстро диссипирует. Если большая песчинка, то вихрь с большей энергией. Будет дольше сохраняться по потоку. Интересует скорость диссипации вихря?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Foksmen сказал:

Что такое мощность вихря?

Интересует характеристика вихря как источника, способного вызвать (условно) вибрацию. У такого источника (в механике) есть частота и амплитуда. С частотой все понятно, с амплитудой нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Борман сказал:

С частотой все понятно, с амплитудой нет.

амплитуда==давление, не?
Я обычно через известную скорость и коэффициент сопротивления (для конкретного сечения см. в справочнике) высчитываю перепад давления и прикладываю его в Harmonic. То есть если это труба, то к половине площади трубы тупо прикладываю давление на частоте срыва вихря (в одной частотной точке по сути). 
И Усё..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Борман сказал:

У такого источника (в механике) есть частота и амплитуда.

Чисто параллельно сейчас читал про акустику, попался на глаза тензор Лайтхилла. Может оно?

*тензор напряжений Л-ла

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Jesse сказал:

высчитываю перепад давления

Чисто по гидравлике чтоль ? Типа разница ушла в вихрь ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Борман сказал:

Чисто по гидравлике чтоль ? Типа разница ушла в вихрь ?

просто, сурово и в запас)
Когда несколько труб в системе, можно считать что вихри срываются с них синфазно - тоже в запас. Хотя когда много труб, такой сценарий маловероятен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 hours ago, Jesse said:

амплитуда==давление, не?
Я обычно через известную скорость и коэффициент сопротивления (для конкретного сечения см. в справочнике) высчитываю перепад давления и прикладываю его в Harmonic. То есть если это труба, то к половине площади трубы тупо прикладываю давление на частоте срыва вихря (в одной частотной точке по сути). 
И Усё..

@Jesse у вас речь идет о внешнем обтекании? а у Бормана внутреннее 

в справочнике про это ничего не говориться, т.е. методика одна?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, ak762 сказал:

у вас речь идет о внешнем обтекании? а у Бормана внутреннее

Разницы нет. И там ,,и там вихри срываются. Струхаль работает)

47 минут назад, ak762 сказал:

справочнике про это ничего не говориться

Про что не говорится? Что нету КГС для задач внутреннего течения?) Идельчика откройте. 

 

48 минут назад, ak762 сказал:

методика одна?

Да

6 часов назад, AlexKaz сказал:

Чисто параллельно сейчас читал про акустику, попался на глаза тензор Лайтхилла. Может оно?

*тензор напряжений Л-ла

Это всё хорошо, но как его использовать при расчёте?)

Скорее, Борману нужна широкополосная вибрация от действия турбулентного потока. А это только связанные задачи FSI. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Jesse сказал:

Это всё хорошо, но как его использовать при расчёте?)

По Лайтхиллу есть добавка, полное давление будет максимум или меньше p_статики + rho*v_нормальная^2.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
01.02.2024 в 12:22, AlexKaz сказал:

тензор напряжений

а как объяснить что сырое яйцо под водой не растекается? Типа что касательные напряжения малы по сравнению с нормальными и что тензор напряжений для жидкости яйца близок к шаровому?
Ну помните давно как-то обсуждали про то, что хрупкий фарфор или посуда какая-нибудь под водой ведут себя как пластичные материалы. Применимы ли эти рассуждения к тензору напряжений для жидкого яйца?:g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Jesse сказал:

а как объяснить что сырое яйцо под водой не растекается?

Силы всестороннего сжатия удерживают от растекания. Те силы, которые скорлупу яйца сплющат на определенной глубине или батискаф сплющат на большей глубине.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Jesse сказал:

сырое яйцо под водой не растекается? Типа что касательные напряжения малы по сравнению с нормальными и что тензор напряжений для жидкости яйца близок к шаровому?

Разная вязкость и разные предельные напряжения. У воды вязкость и предельные околонулевые, у яйца много больше. Загуглил ради прикола

Цитата

Mean viscosity equaled 0.0304 and 0.0181 Pa/s for fresh eggs and eggs stored for 24 d, respectively. The decrease in viscosity during storage was significant (α = 0.05).

 

ну и, вообще говоря, содержимое яйца и на воздухе не всегда разрушается. Если надломить край с воздушной каплей - то яйцо через отверстие можно вылить из скорлупы целым.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, AlexKaz сказал:

Разная вязкость и разные предельные напряжения. У воды вязкость и предельные околонулевые, у яйца много больше. Загуглил ради прикола

ну а при чём здесь разные вязкости?) и что за предельные напряжения?
Другой вариант ответа, предложенный коллегой - то что здесь аналог невесомости: гравитация примерно компенсируется архимедовой силой. И поэтому ничего не растекается..   как и в невесомости сгустки жидкости "парят"...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Jesse сказал:

ну а при чём здесь разные вязкости?) и что за предельные напряжения?

Сырое яйцо - это полужидкость-полу биологическая ткань, у неё есть модули деформации и предельные напряжения. Если разбить бутылку с газировкой, то форму яйца газировка не примет - потому как вязкость и предельные напряжения околонулевые.

13 минут назад, Jesse сказал:

гравитация примерно компенсируется архимедовой силой

Это понятно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...