Допуски на всех размерах

[Gaidn 11]

Всем здравствуйте. Начальство требует на чертежах проставлять все допуска именно в явном виде у размера, за исключением фасок, радиусов, и допусков формы и расположения поверхностей (кроме принципиально важных, естественно). Чтобы рабочий не тратил время на выискивание в таблице нужного значения на неуказанные допуски; и так гораздо меньше шансов, что рабочий ошибется. И ОТК не будет лазить по таблицам и искать неуказанные допуски. При этом чертежи с весьма высокой плотностью - не редкость. В итоге, говорят, экономия времени и меньше шансов на ошибку. На моей практике за 12 лет работы конструктором такое требование впервые. А как у вас на производстве с этим обстоят дела?

[8ad5anta 6]

Хотят из вас ещё и технологов сделать?

[jtok 814]

А у нас никак. Ставлю общий допуск - H12 или 14, или если совсем криво - 16. И никто ничего не пересчитывает

Если что-то не сходится - болгарка или шлифмашинка ленточная.

Производю стеклопластиковые бочки.

[Bully 1 098]

24 минуты назад, Gaidn сказал:

и меньше шансов на ошибку

вот тут они перегнули. Они меньший шанс ошибок переводят в больший. Чем больше конструктор углубляется в такие мелочи, тем больше шансов на ошибку. А ошибки на этапе проектирования стоят на порядок дороже ошибок на этапе изготовления.

[Gaidn 11]

2 минуты назад, 8ad5anta сказал:

Хотят из вас ещё и технологов сделать?

Хотят, чтобы надпись "Общие допуски по ГОСТ..." из ТТ максимально раскрылась в явном виде на чертеже у размеров. На плотных чертежах такая каша получается из цифр...

[frei 458]

31 минуту назад, Gaidn сказал:

На моей практике за 12 лет работы конструктором такое требование впервые. А как у вас на производстве с этим обстоят дела?

За 12 лет практики так всегда и делаем. "Зачем?" - Вам всё правильно объяснили.

[Gaidn 11]

6 минут назад, frei сказал:

За 12 лет практики так всегда и делаем. "Зачем?" - Вам всё правильно объяснили.

ГОСТ 30893.1-2002 Приложение Б, п.Б.5

[frei 458]

7 минут назад, Gaidn сказал:

ГОСТ 30893.1-2002 Приложение Б, п.Б.5

 

[8ad5anta 6]

Буржуйские чертежи посмотришь - ни одного допуска и размерные цепи замкнутые. Однако же все работает

[frei 458]

1 минуту назад, 8ad5anta сказал:

Буржуйские чертежи посмотришь - ни одного допуска и размерные цепи замкнутые. Однако же все работает

Отвечу в духе конфуцианской морали. Когда цена детали и заготовки по 3 копейки - допуска на чертеже не нужны.

[8ad5anta 6]

Нет, речь об инструменте стоимостью 600 тысяч рублей

[frei 458]

Только что, 8ad5anta сказал:

Нет, речь об инструменте стоимостью 600 тысяч рублей

Для Вас это дорого?

[8ad5anta 6]

А для Вас это 3 копейки?

1 (одна) штука инструмента - 600 тысяч рублей. Не станок, не приспособление, а просто расходник. Не дорого, нет?

[jtok 814]

1 час назад, Gaidn сказал:

На моей практике за 12 лет работы конструктором такое требование впервые

Какая вот разница, кто как допуски ставит? Вам как начальство сказало, так и надо делать, оно то лучше знает. Только опять срачь развели и ГОСТы новые читать заставили.

Если не хотите так делать, то можно найти работодателя, у которого так делать не надо и уйти к нему.

Если не хотите работу менять - ставьте допуски для всех размеров на всех чертежах.

Тем более что современные CADы это позволяют делать быстро и применять смену отображения для всех размеров чертежа группой.

 

Можно еще свое производство открыть с блекджеком и вообще там допуски не ставить, или ставить рандомные (CAD это тоже позволяет делать).

[BSV1 1 724]

1 час назад, Gaidn сказал:

Начальство требует ...

И что, есть варианты?

[k_v 301]

общие допуски не зря назвали общими, они должны обеспечиваться без сверхусилий просто уровнем точности оборудования, и не требовать сверхусилий при контроле. если так не получается, значит не по сеньке шапка.

[Gaidn 11]

1 час назад, BSV1 сказал:

И что, есть варианты?

 

1 час назад, jtok сказал:

можно найти работодателя, у которого так делать не надо и уйти к нему

 

1 час назад, jtok сказал:

Можно еще свое производство открыть с блекджеком и вообще там допуски не ставить, или ставить рандомные (CAD это тоже позволяет делать)

 

На самом деле просто думаю, что в процессе дискусии на форуме родится некое убеждение, которое позволит отговорить начальство от этой идеи.)

[BSV1 1 724]

33 минуты назад, Gaidn сказал:

... отговорить начальство от этой идеи.)

Единственный способ - убедить начальство, что в результате реализации идеи начальству самому придется что-то делать. Тогда идея заглохнет моментально.

[VOleg 228]

43 минуты назад, Gaidn сказал:

 

 

 

На самом деле просто думаю, что в процессе дискусии на форуме родится некое убеждение, которое позволит отговорить начальство от этой идеи.)

Я бы поставил все-все допуска - через неделю производство само отговорит любое начальство.

Впрочем, мне нравятся чертежи с допусками. Тем более, что просто тыркаешь 14 квалитет и потом "только допуск". Не трудно.

[frei 458]

1 час назад, 8ad5anta сказал:

А для Вас это 3 копейки?

1 (одна) штука инструмента - 600 тысяч рублей. Не станок, не приспособление, а просто расходник. Не дорого, нет?

Каждый сверчок свой шесток хвалит. Не в том дело. Задайтесь вопросом - Действительно ли инструмент за 8к евро по-вашему будет изготавливаться по блюпринтам? Современная практика такова: чертеж - это набор видов и сечений с разрезами + ТТ, выпускается по 3Д модели, и служит не для изготовления детали, а лишь бы план закрыть.