Эксцентрик фрезерованием на Shopturn.

[Ru1e 0]

Начну с того, что я работаю оператором на станках Spinner TC600, это двух осевой токарный станок с пневмозажимом и возможностью работы приводными инструментами.

Есть некая деталь - эксцентрик.

 

Скрытый текст

 

 

 

Сейчас делаем операцию с помощью приспособления со смещенным центром, заготовка вставляется в приспособу, сверху затягивается зажимной крышкой с помощью шлицевого ключа, далее заготовка обрабатывается токарным методом.

 

Скрытый текст

 

В плане месяца этих деталей всегда примерно по 2000 штук, и процесс раскручивания и закручивания приспособы до безумия надоедает. Операция проходит примерно за минуту, снятие и установка новой детали занимает столько же времени. 

В попытках как-то упростить этот процесс, пришла идея делать операцию фрезерованием, поскольку у станков есть возможность ставить приводные инструменты, к слову этим никак не пользуются, и в таком случае можно будет зажимать заготовку в обычных кулачках с помощью педальки. К сожалению наладчики по каким-то неведомым мне причинам не хотят этим заниматься, а мои познания не совсем позволяют мне придти к нужному решению этого вопроса. В Shopturn'е перепробовал все возможные элементы фрезерования, самое лучшее к чему я пришел это "круговая цапфа", но при этом у элемента не регулируется подача по X, получается, что съем происходит за один раз, что не очень то и хорошо. К примеру у элемента "многогранник" есть подача по X, но нельзя сделать смещение по центру. Плюс остается проблема с внутренним и наружним радиусом, как их можно сделать не понимаю.

 

Скрытый текст

 

 

 

 

 

Ищу совета, как это можно реализовать правильно, и имеет ли вообще смысл, возможно проще делать это нынешним способом?

[mannul 313]

Обычными G-кодами запрограммируйте, с коррекцией G41(G42), циклом REPEAT и функцией OFFN. Если хода по оси Y не хватает - используйте TRANSMIT. Это же синумерик, как 2 пальца об асфальт.

Изменено 24 марта 2019 пользователем mannul

[Anat2015 362]

12 часа назад, Ru1e сказал:

и имеет ли вообще смысл, возможно проще делать это нынешним способом?

Фрезерование явно дольше будет по времени, с другой стороны, если планшайба/приспособа повредится, патроном ее не заменишь.

Всегда актуален вопрос для приводного инструмента, насколько жесткий привод следящего шпинделя, при фрезеровании с большим съемом не будет ли разворачивать шпиндель?

Изменено 25 марта 2019 пользователем Anat2015

[mannul 313]

@Ru1e

Показать содержимое  

T="CUTTER_8" M6
M11
SPOS[1]=0
M10
SETMS(2)
G97 S2=3000 M2=3
G17 G55
WORKPIECE(,,,"CYLINDER",192,0,-18.8,-14.5,13.5)
SOFT
DIAMOF
TRANS X1.5
M8
OFFN=3
MTK1:
G0Z10Y0
X20
Z2
G94G1Z-8.7F90
G41X18.25F260
G3X4.25I-7J0
G2X4.25I-4.25J0
G3X18.25I7J0
G40
G1X20
G0Z10
MTK2:
OFFN=2
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=1
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=0.25
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=0
REPEAT MTK1 MTK2
TRANS
M9
M2=5
SETMS(1)
M30

Hide  

Изменено 25 марта 2019 пользователем mannul

[Anat2015 362]

Чего то я затупил, про главную засаду вам не сказал, мы этот этап уже прошли, шишки набили.

Функция приводного инструмента в вашем станке является вспомогательной, работа в повторно кратковременном режиме. Конструкция вашей револьверки не позволяет постоянно фрезеровать, слабовата она для этого. Если все таки надумаете, готовьтесь к тому, что револьверная голова ваша постоянно будет выходить из строя, двигатель приводного инструмента - перегреваться и т.д. и т.п.  В общем, минусов гораздо больше, чем плюсов. Если бы вы хотели постоянно фрезеровать на токарном станке, вам пришлось бы покупать совершенно другой станок, с совершенно другой ценой.

Кстати, в мануале на ваш станок что пишется про работу с приводным инструментом, просто интересно. Даже DMG не везде этот момент оговаривает, а надо бы.

 

Изменено 25 марта 2019 пользователем Anat2015

[Ru1e 0]

13 часа назад, mannul сказал:

Обычными G-кодами запрограммируйте, с коррекцией G41(G42), циклом REPEAT и функцией OFFN. Если хода по оси Y не хватает - используйте TRANSMIT. Это же синумерик, как 2 пальца об асфальт.

Я бы рад, да у меня опыт работы только с ShopTurn, G-коды не знаю от слова совсем

И оси Y у станка нету.

3 часа назад, Anat2015 сказал:

при фрезеровании с большим съемом не будет ли разворачивать шпиндель?

Шпиндель то выдержит, а вот деталь боюсь может вырвать, зажим небольшой...

3 часа назад, mannul сказал:

@Ru1e

Показать содержимое

T="CUTTER_8" M6
M11
SPOS[1]=0
M10
SETMS(2)
G97 S2=3000 M2=3
G17 G55
WORKPIECE(,,,"CYLINDER",192,0,-18.8,-14.5,13.5)
SOFT
DIAMOF
TRANS X1.5
M8
OFFN=3
MTK1:
G0Z10Y0
X20
Z2
G94G1Z-8.7F90
G41X18.25F260
G3X4.25I-7J0
G2X4.25I-4.25J0
G3X18.25I7J0
G40
G1X20
G0Z10
MTK2:
OFFN=2
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=1
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=0.25
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=0
REPEAT MTK1 MTK2
TRANS
M9
M2=5
SETMS(1)
M30

Hide

Спасибо, что взялись помочь) Но повторюсь, у станка нету оси Y, выдает ошибку "Ось Y не является геометрической осью" 

[Anat2015 362]

1 минуту назад, Ru1e сказал:

Но повторюсь, у станка нету оси Y

Ну и что?

[mannul 313]

29 минут назад, Ru1e сказал:

Спасибо, что взялись помочь) Но повторюсь, у станка нету оси Y, выдает ошибку "Ось Y не является геометрической осью" 

Синумерик же, ну е-мое, про TRANSMIT писал выше. Пару строчек дописать.

 

Показать содержимое  

T="CUTTER_8" M6
M11
SPOS[1]=0
M10
SETMS(2)
G97 S2=3000 M2=3
G17 G55
WORKPIECE(,,,"CYLINDER",192,0,-18.8,-14.5,13.5)
SOFT
DIAMOF
TRANS X1.5

Y=0

TRANSMIT
M8
OFFN=3
MTK1:
G0Z10Y0
X20
Z2
G94G1Z-8.7F90
G41X18.25F260
G3X4.25I-7J0
G2X4.25I-4.25J0
G3X18.25I7J0
G40
G1X20
G0Z10
MTK2:
OFFN=2
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=1
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=0.25
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=0
REPEAT MTK1 MTK2

TRAFOOF
TRANS
M9
M2=5
SETMS(1)
M30

Hide  

Изменено 25 марта 2019 пользователем mannul

[mannul 313]

54 минуты назад, mannul сказал:

Синумерик же, ну е-мое, про TRANSMIT писал выше. Пару строчек дописать.

 

Показать содержимое

T="CUTTER_8" M6
M11
SPOS[1]=0
M10
SETMS(2)
G97 S2=3000 M2=3
G17 G55
WORKPIECE(,,,"CYLINDER",192,0,-18.8,-14.5,13.5)
SOFT
DIAMOF
TRANS X1.5

Y=0

TRANSMIT
M8
OFFN=3
MTK1:
G0Z10Y0
X20
Z2
G94G1Z-8.7F90
G41X18.25F260
G3X4.25I-7J0
G2X4.25I-4.25J0
G3X18.25I7J0
G40
G1X20
G0Z10
MTK2:
OFFN=2
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=1
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=0.25
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=0
REPEAT MTK1 MTK2

TRAFOOF
TRANS
M9
M2=5
SETMS(1)
M30

Hide

@Ru1e

Y=0 уберите

Изменено 25 марта 2019 пользователем mannul

[cepr 83]

Зачем создавать трудности, когда эксцентрик можно точить?

http://tokarka42.ru/tokarka/

[mannul 313]

41 минуту назад, cepr сказал:

Зачем создавать трудности, когда эксцентрик можно точить?

http://tokarka42.ru/tokarka/

Взгляните на допуск по чертежу для начала, потом на название темы и раздел.

[cepr 83]

Допуск 0.03 мм периферией фрезы с обеспечением шероховатости? Флаг в руки! У станка повторяемость перемещений должна быть менее 0.01.  

Изменено 25 марта 2019 пользователем cepr

[mannul 313]

1 час назад, cepr сказал:

Допуск 0.03 мм периферией фрезы с обеспечением шероховатости? Флаг в руки! У станка повторяемость перемещений должна быть менее 0.01.  

У Spinner TC600 повторяемость 0.001-0.002 мм.

Судя по цифрам в правом верхнем углу на втором фото, шероховатость Ra3,2. Фрезерование даст гораздо меньше.

А теперь расскажите как вы собрались смещать эксцентрик на 1,5+-0,05 мм  через подкладку?

[Anat2015 362]

33 минуты назад, mannul сказал:

У Spinner TC600 повторяемость 0.001-0.002 мм.

Мечтать не вредно, не путайте разрешающую способность датчиков положения/дискретности программирования с повторяемостью. 6-тонный станок с диаметром точения 400мм, в помещении без термокомпенсации - и повторяемость 1-2 микрона? Это может сделать только Spinner SB c дискретностью в 0,1 микрон, и только в идеальных условиях.

[mannul 313]

1 час назад, Anat2015 сказал:

Мечтать не вредно, не путайте разрешающую способность датчиков положения/дискретности программирования с повторяемостью. 6-тонный станок с диаметром точения 400мм, в помещении без термокомпенсации - и повторяемость 1-2 микрона? Это может сделать только Spinner SB c дискретностью в 0,1 микрон, и только в идеальных условиях.

Я привел паспортные данные, т.к. товарищ @cepr  утверждает что станок с ЧПУ говно зло, на нем в 0,03 мм фрезой не попасть и надо точить эксцентрик на токарно винторезном типа дип 300 подкладывая под кулачок плитки по таблице. И добиться таким образом смещения с точностью 0,05 мм.

[cepr 83]

Вам уже объяснили, что не надо путать повторяемость и разрешающую способность. Прокладка может быть в виде стержня. Но при такой точности лучше специальный патрон. А технологией обработки на станках с  ЧПУ занимаюсь 40 лет. И нужно приписывать мне негативные "утверждения".

[cepr 83]

2 часа назад, cepr сказал:

Вам уже объяснили, что не надо путать повторяемость и разрешающую способность. Прокладка может быть и в виде стержня. Но при такой точности лучше специальный патрон. А технологией обработки на станках с  ЧПУ занимаюсь 40 лет. И не надо приписывать мне негативные "утверждения".

 

[Anat2015 362]

Еще раз обращаю внимание, что если на этом станке заниматься сплошной фрезеровкой, через год, а то и раньше, полетит револьверная головка. Экономия на приспособлении обернется серьезными затратами на ремонт станка, плюс, длительный простой, что чаще бОльшую проблему создаст вашему руководству.

[mannul 313]

4 часа назад, cepr сказал:

Вам уже объяснили, что не надо путать повторяемость и разрешающую способность. Прокладка может быть в виде стержня. Но при такой точности лучше специальный патрон. А технологией обработки на станках с  ЧПУ занимаюсь 40 лет. И нужно приписывать мне негативные "утверждения".

Давай по чесноку, умный дядь. Зачем ты влез в тему "Эксцентрик фрезерованием на Shopturn" со своими советами для универсального станка? И объясни мне еще раз, я так нигде и не увидел, как по твоему совету выше сделать эксцентрик со смещением 1,5+-0,05 через подкладку на универсале?

 

Твое сообщение или нет? Рекламишь? Обоснуй давай. И расскажи про разрешаемую способность универсальных станков. А потом можешь приводить свой нехилый сорокалетний опыт на ЧПУ.

[Ru1e 0]

23 часа назад, mannul сказал:

Синумерик же, ну е-мое, про TRANSMIT писал выше. Пару строчек дописать.

 

Показать содержимое

T="CUTTER_8" M6
M11
SPOS[1]=0
M10
SETMS(2)
G97 S2=3000 M2=3
G17 G55
WORKPIECE(,,,"CYLINDER",192,0,-18.8,-14.5,13.5)
SOFT
DIAMOF
TRANS X1.5

Y=0

TRANSMIT
M8
OFFN=3
MTK1:
G0Z10Y0
X20
Z2
G94G1Z-8.7F90
G41X18.25F260
G3X4.25I-7J0
G2X4.25I-4.25J0
G3X18.25I7J0
G40
G1X20
G0Z10
MTK2:
OFFN=2
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=1
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=0.25
REPEAT MTK1 MTK2
OFFN=0
REPEAT MTK1 MTK2

TRAFOOF
TRANS
M9
M2=5
SETMS(1)
M30

Hide

Огромная благодарность вам все работает, правда пока нет фрез с подходящими радиусами.